BTCF-pojat ei kyllä ajele käytetyillä suomiauto-business-liisareillasalmol kirjoitti:Tällä foorumilla noita ongelmia ei ole. Me ostamme uuden auton ja ajamme sillä 3 vuotta ja vaihdamme pois. Jäljelle jääneet ongelmat ovat http://www.btcf.fi foorumin poikien ongelmia, he ajelevat meidän vanhoilla autoilla. [emoji23]
.Totta joka sanajaki kirjoitti:Mielenkiintoinen avaus. Omat kommentit.
BMW:n toistaiseksi paras laatu moottoreissa oli koko M50,52,54 perhe. Ihan käsittämättömän hyvälaatuisia moottoreita. Silti niissäkin oli omat vikansa: öljynkulutus, imvuodot ja puolat. Mutta: nuo ei ole nykymittapuun mukaan mitään talousihmeitä, vaikka jotkut jäärät niin väittäisikin. kaikissa bensakoneisa noiden jälkeen on ollut monia ja kalliit ongelmia. En osaa sanoa ihan näisät uusimmista, aika näyttää, joko oliis laatua saatu paremmaksi.
Diesel koneissa huippua edustivat M57 ,47 moottorit. En ymmärrä miksi se todella kestävä jakoketjukonstruktio piti mennä muuttamaan toiseksi. Onkohan N57,47 koneet edes taloudellisempia, epäilen.
Automaateissa vastaus on todella helppo: HP5Z 20 perhe oli jo varsin hyvä laatikko, tosin öljjyä se aika tavalla lutruttaa = syö tehoa ja kuluttaa polttoainetta. Siitä eteenpäin kaikki ovat olleet parempia. Nämä nykyiset 8- loviset ovat ihan järjettömän hienoja konstruktioita.
Elektorniikasta:
perussääntö: mitä uudempi, sitä luotettavampaa, vaikka tähänkin jotkut jäärät muuta väittävät.
Mutta: nämä led- lamput ovat ainakin toistaiseksi, aivan käsittämättömän huonolaatuisia. Meillä vaihdetaan lähes päivittäin noita takavaloja eri F- malleihin. Aika kallista "polttimon" vaihtoa.
.
En ehkä sanoisi että vika 5 vuotta on vielä ollut kovinkaan kummoinen ajanjakso jos juuri tähän päivään vertaa, mutta seuraava 10 vuotta tulee mullistamaan koko liikenteen ja väite 100 vuoden muutoksesta pitää paikkaansa. Ei tarvitse kummoinen futuristi olla että tuo asia on aika lailla selvä. Se on jo nyt hyvinkin selvää että tällä erää tuollaiset alle kouluikäiset muksut eivät tule koskaan ajamaan ajokorttia, jos eivät nyt väkisin halua harrastaa jotain autoja erikseen tms. 2020 itseajavia autoja alkaa olla vähän ja rajoitetusti, mutta kun se vuosikymmen on lusittu, hyvin harvat autot ajavat enää itse. Juuri tämän vuoksi en menisi Ferraria pitkään salkkuun ostamaan, kun heille itseajavuus ei ole juttu ja urheiluautojen myynti tulee aikanaan sakkaamaan reippaasti kun porukka ei aja ajokorttia eikä markkinaa riitä.Kai_Von_Veivi kirjoitti:Olin tuossa männä viikolla yhden futuristin luennolla ja ihan mielenkiintoisen jutun heitti ilmoille. 10 vuoden päästä ei ole mitään syytä miksi yhdenkään auton pitäisi toimia polttomottorilla ja 15v kuluttua kukaan ei enää aja uutta autoa itse . Hieman kun tuota pureskelee sitä taustaa vasten että kuluneen viiden vuoden aikana auto ja autoilu on kehittynyt enemmän kuin edeltäneen 100 vuoden aikana, voi päätyä pitämään noita väitteitä ihan realistisina.
Siispä . Polttomoottorin aika on auttamattomasti ohi ! Luulen että ensi viikolla luovutettava uusi F31 on viimeinen polttomoottoriauto itselle. En tosin pidä sähköa vaihtoehtona vaan ennustan polttokennon olevan SE juttu. Itse ajamisesta en kyllä halua luopua , siihen liittyy niin paljon fiilistä ja tunteita
Pitkis kirjoitti:En ehkä sanoisi että vika 5 vuotta on vielä ollut kovinkaan kummoinen ajanjakso jos juuri tähän päivään vertaa, mutta seuraava 10 vuotta tulee mullistamaan koko liikenteen ja väite 100 vuoden muutoksesta pitää paikkaansa. Ei tarvitse kummoinen futuristi olla että tuo asia on aika lailla selvä. Se on jo nyt hyvinkin selvää että tällä erää tuollaiset alle kouluikäiset muksut eivät tule koskaan ajamaan ajokorttia, jos eivät nyt väkisin halua harrastaa jotain autoja erikseen tms. 2020 itseajavia autoja alkaa olla vähän ja rajoitetusti, mutta kun se vuosikymmen on lusittu, hyvin harvat autot ajavat enää itse. Juuri tämän vuoksi en menisi Ferraria pitkään salkkuun ostamaan, kun heille itseajavuus ei ole juttu ja urheiluautojen myynti tulee aikanaan sakkaamaan reippaasti kun porukka ei aja ajokorttia eikä markkinaa riitä.Kai_Von_Veivi kirjoitti:Olin tuossa männä viikolla yhden futuristin luennolla ja ihan mielenkiintoisen jutun heitti ilmoille. 10 vuoden päästä ei ole mitään syytä miksi yhdenkään auton pitäisi toimia polttomottorilla ja 15v kuluttua kukaan ei enää aja uutta autoa itse . Hieman kun tuota pureskelee sitä taustaa vasten että kuluneen viiden vuoden aikana auto ja autoilu on kehittynyt enemmän kuin edeltäneen 100 vuoden aikana, voi päätyä pitämään noita väitteitä ihan realistisina.
Siispä . Polttomoottorin aika on auttamattomasti ohi ! Luulen että ensi viikolla luovutettava uusi F31 on viimeinen polttomoottoriauto itselle. En tosin pidä sähköa vaihtoehtona vaan ennustan polttokennon olevan SE juttu. Itse ajamisesta en kyllä halua luopua , siihen liittyy niin paljon fiilistä ja tunteita
Raskas liikenne varsinkin tulee siirtymään heti sen salliessa robottiautoiluun. Ei työaikarajoja, ei ongelmia. Voi lähettää rekan matkaan ja se ajaa suoraan Espanjaan pysähtymättä. Henkilöstökulut nolla. Vrt saman kuin laita liikkuu dieselmoottorilla vs kaleeriorjilla soudettava vehje. Myös atuomatkailu tulee eri sfääreihin, kun porukka voi hankkia matkailuautoja, mitkä ovat ihan erilaisia kuin nyt. Itseajavia kulkevat, lataavat itsensä samalla. Voit vetäytyä nukkumaan illalla sellaiseen, pistät ajaaman Leville ja aamulla kun heräät olet perillä. Samoin kun ei tarvita kortteja rekkaan tms. niin hyvinkin erikoisia maantielaivoja voi tulla itseajavina joillekin.
Jossain vaiheeessa tulee se eteen, että motareita aletaan sulkea ihmisen ajamilta autoilta, ehkä 2030 paikkeilla. Sitten jos ajat itse, pitää ajaa pikkuteitä. Vähitellen laajenee se muillekin teille. Turvallisuuden vuoksi, tietty. Tässä vaiheessa bensan jakelu on käytännössä nollassa, sitä saa silloin yhtä paljon kuin vetyä ja kaasua nykyään, eli isoissa kaupungeissa on ehkä yksi piste missä bensaa myynnissä. Muut asemat ovat lopettaneet bensan jakelun, kannattamattomana kun kaikki ajaa likimain sähköillä.
Vetyyn en itse usko ikinä, ei mitään järkeä muuta kuin jossain äärimmäisen tiheästi asutussa suurkaupungissa, Tokio, HK, jne. Lyhyt matka infralle rakentaa. Joku Suomen kokoinen maa - ei ikinä toimi.
Sähköautot tulevat räjähtämään käsiin. Jos niitä olisi tarjolla kaikissa mallisarjoissa tällä hetkellä, myynti olisi niillä varmaan 70% kaikista helposti. Eli siinä vaiheessa kun sähköä on vaikka BMW:llä kaikissa sarjoissa, ne mallit myyvät varmasti kuin häkä. Ja kun se myynti on kova, alkaa vähitellen sama ilmiö kuin manuaaliaskeille on käynyt....ei kukaan paikaa poltsikkaa ja kun ei kukaan kaipaa, kukaan ei myy ja sillä siisti. Kyllä se niin on, että 2025-2030 on lopullisesti se ajanjakso, jolloin sähkö ylittää polttomoottorien myyntimäärät ja se on förbi mäntämoottorille. Nopeamminkin kävisi, jos tehtaat ehtisivät spuulata tuotantomäärät kysyntää vastaaviksi, mutta näin iso muutos vaatii aikaa.
Kyllä se sensoriikka on tällä hetkellä vielä hyvin kaukana autonomisesta ajamisesta. Parin kk värkkäyksellä suljetulla radalla se jo pärjäisi, mutta liikenteeseen ei mitään jakoa. Mutta BMW:n Mobileye ja Intel -konsortio yhdistettynä yhtiön muuhun osaamiseen on arvioitu alan parhaaksi melko suvereenisti asiantuntijoiden keskuudessa. Muut sitten kasaavat rippeitä, kun BMW liittoutui kovimpien pelurien kanssa. Eli pullat ovat hyvin uusissa moniin muihin verrattuna.Böntti kirjoitti:Kirjoitin tälle foorumille jo ainakin vuosi sitten että automaattiajamisen sensoriikka on kunnossa uusimmissa bemuissa. Päätöksenteko on vielä aika kaukana käytännön toteutuksesta.
Se vaan ei ole vahvin jatkossa. Nvidialla ei ole alkuunkaan samaa vääntöä kuin Mobileyen ja Intelin jyrällä. Siinä ei paljon Teslan markkinointi pysty asiaa muuksi muuttamaan. Nvidia toimii lisäksi useiden eri valmistajien kanssa monella rintamalla ja ei pysty keskittymään Teslaan samalla tavoin kuin BMW on Intelin kanssa asiat pedannut käytännössä yksinoikeudella. Tuo BMW:n liittouma on vasta kesällä perustettu, eihän 3 kk:ssa paljon saa aikaiseksi. Mutta sillä ei ole väliä, kun tuotteet tulevat kuitenkin markkinoille vasta vuosien kuluttua, kaikilla.lnaukkar kirjoitti:Jos puhutaan softasta tai itseajamisesta niin bemarilla ollaan toistaiseksi kaukana perässä ja koko ajan tiputaan matkasta enemmän.
Mun mielestä myös juuri nyt merkittävin liittouma on Tesla+Nvidia.
Olen Teslasta eri mieltä. Heillä oli, osittain on vieläkin, tekninen etulyöntiasema muihin nähden. Tosin se on kaventunut kovaa vauhtia.lnaukkar kirjoitti: Sen sijaan uskon, että toi Teslan toimintatapa kehittää tuotetta ja päivittää autoja lennosta antaa heille erittäin suuren etulyöntiaseman. Se on nyt saavutettu ja tällä hetkellä ero muihin vain kasvaa. Tässä sivussa kuluttajalle paras tuote (autopilot) tulee myös kirkkaasti sieltä. Koska tämä etulyöntiasema on seurausta firman kulttuurista sekä ihmisistä, niin muiden on erittäin vaikea päästä tuossa kisassa rinnalle.
Juuri näin. Suurta yleisöä, joka ei autobisneksestä tajua paljonkaan, ihastutetaan kaikenlaisella markkinointisälällä, mutta sillä ei ole tekoa sen kanssa, miten kortit lopulta jaetaan. Tesla valitsi ihan hyvän tien tehdä sähköauto ja heitä on kiittäminen siitä, että nostivat kissan pöydälle asiassa. Kuitenkin käsitys siitä, että Teslalla olisi jotenkin etumatkaa siihen autonomisesti ajettavaan, normaalihintaiseen sähköautoon on väärä. Moni niin ajattelee, mutta eiköhän se todellisuus havaita, kun aika tulee. Esimerkiksi Ampera on myynnissä keväällä ja on tosiasiassa paljon Tesla 3:a halvempi jokapojan sähköauto. Eli siinä meni se viiden vuoden etumatka perussähköautoissa saman tien ja jäätiin jo jälkeen muita. Sama tulee käymään autonomisissa autoissa muutaman vuoden päästä, kun niitä oikeasti alkaa tulla myyntiin. Kyllähän tuollaisia 150ke autoa hyvä kehitellä tässä välissä ja kerätä hypeä, mutta niillä ei markkinoita käännetä. Kun Tesla 3 on kadulla, muut valmistajat pukkaavat puolta halvempaa sähköautoa jo 1-2 vuotta ajossa tuosta vain. Se etumatka jää sitten vähän samanlaiseksi kuin iPhonella, eli se nyt vaan on etumatka kun jotkut niin päättelevät.jva kirjoitti:Olen Teslasta eri mieltä. Heillä oli, osittain on vieläkin, tekninen etulyöntiasema muihin nähden. Tosin se on kaventunut kovaa vauhtia.
Ongelma on kuitenkin muualla. Teslalta ei näytä löytyvän kapasiteettia tuoda innovaatioita tuotantoon - ja kun jotakin saadaan tuotantoon, ei pystytä vastaamaan tuotantomäärillä kovinkaan hyvin markkinoiden kysyntään.
Tesla ei tule pärjäämään isoille valmistajille tässä kisassa. Elon Muskin olisi kannattanut myydä homma jo ajat sitten jollekin isolle valmistajalle, jolla on resurssit tuoda innovaatiot tuotantoon ja joka omaa riittävän suuret tuotantoresurssit.
Tesla jää kyllä autoilun kehityksen historiaan, mutta se jää sinne osittain tavalla joka ei ehkä ollut tavoite: innovaatioiden kehittäjä, joka ei pystynyt hyödyntämään asemaansa tuotantoon ja myyntiin.
En laittaisi lanttiakaan Teslaan sijoitusmielessä enää/ jos siellä olisi vielä lantteja kiinni, olisi jo ihan viimeinen aika kotiuttaa ne lantit.
Ainakin tähän mennessä turskaa on tullut kotiin määrättömästi Teslalla, joten kassa on lähinnä vain palanut mahdotonta tahtia. Teoria kassan kasvattamisesta olisi siis ihan ok, jos se toimisi. Yksi positiivinen kvartaali, hikisesti, ei kesää vielä tee. Kuten varmaan tiedät, esim. BMW tahkoaa rahaa kassaan miljarditolkulla joka käänteessä. Eli paukkuja on pistää vaikka tähän EV-kisaan 10 mrd euroa jos näyttää, että tarvetta on. Raha ei lopu ihan äkkiä, toisin kuin Teslalla. Jos Model 3 ei myy kannattavasti, se on firman loppu.Wonderi kirjoitti:Taipaleensa alkuvaiheella Teslalle on järkevää valmistaa kalliita autoja. Model X:n tuotantokustannus ei ole viisinkertainen Model 3:een verrattuna, myyntikate kylläkin. Kerätään kalliilla hypemalleilla rahaa firman kassaan, että voidaan myöhemmin valmistaa niitä joissa kateprosentti on pienempi. Toisaalta Tesla on sanonut ettei se edes halua tehdä ihan halpoja autoja, samoin ei tee Bemarikaan.
. Tämä on mielestäni aivan totta. Robotiikka ja muu automatiikka tulee myös autoiluun. Itseajavat autot tulevat ainakin tekniikan puolesta olemaan arkipäivää jo yllättävänkin pian. Se on sitten toinen kysymys missä määrin ja missä muodoissa se tulee yksityisautoihin. Voi olla, että tulee laajasti - Tosin se kyllä mullistanee yksityisautoilun koko idean toisenlaiseksi kuin se on nykyään. Onko kuluttajakunta siihen valmis ja halutaanko sitä ylipäätään, se jää nähtäväksi.VolvostaBemariin kirjoitti:Edelliseen: Robotiikka on jo täällä ja sen roolin kasvaminen vain kiihtyy. Itse olen IT-alalla ja täällä se vasta kova juttu on. Monessa tietojärjesteömäprosessissa ei tarvitse ihmistä enää ollenkaan. Esim. yritys saa käsiteltyä saapuvan ostolaskun niin, että se tarkastetaan, hyväksytään ja kirjataan softarobotin toimesta. Ainoa mihin ihmistä tarvitaan on mahdollisen paperilaskun skanneriin laitto.
Robotiikkaa on toki jo ruohonleikkussa, imuroinnissa, uima-altaan putsauksessa, Amsterdamin kanavaverkoston rahtiliikenteessä jne. jne. tulee se väistämättä autoiluunkin.
