Start/Stop

mtbiker
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 8
Liittynyt: 05 Marras 2017, 10:30

Start/Stop

Viesti Kirjoittaja mtbiker » 15 Joulu 2017, 20:58

Moi,tätäkin vrm kysytty mutta en löytänyt joten aloitin uuden aiheen tosta. Eli ostin käytetyn F31 Bemun ja tämä on ensimmäinen jossa sammutusautomatiikka,ikävä kyllä. Inhoan moista jonninjoutavaa turhaketta ja tiedän että sen saa kytkettyä poiskin joo. No anyway silti ihmetyttää sen epälooginen toiminta sen verran että olen alkanut epäilemään onko autossa muuta(kin?) "vikaa" seuraavan perusteella. Eli ymmärrän ettei se mene päälle jos moottori on kylmä,ulkona on kylmä,varaus vähissä tms mutta kun se esim 20 km ajon jälkeen meneekin päälle muutaman eli sammuttaa moottorin kun pysähtyy mutta sitten taas ajelun jatkettua se ei enää aina sammuta,välillä pelkästään. Eli sen toiminta ei ole loogista,jos kerran moottori on lämmin ja akussa varausta enough,niin eikö sen silloin oletusarvoisesti pitäisi aina kerran toimittuaan sammuttaa aina valoissa tms kone,vai ei?
Muuten auto on kerrassaan loistava :)

Avatar
Antore
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 239
Liittynyt: 14 Loka 2016, 22:34
Auto: F30
Paikkakunta: Espoo

Re: Start/Stop

Viesti Kirjoittaja Antore » 15 Joulu 2017, 21:13

mtbiker kirjoitti:Moi,tätäkin vrm kysytty mutta en löytänyt joten aloitin uuden aiheen tosta. Eli ostin käytetyn F31 Bemun ja tämä on ensimmäinen jossa sammutusautomatiikka,ikävä kyllä. Inhoan moista jonninjoutavaa turhaketta ja tiedän että sen saa kytkettyä poiskin joo. No anyway silti ihmetyttää sen epälooginen toiminta sen verran että olen alkanut epäilemään onko autossa muuta(kin?) "vikaa" seuraavan perusteella. Eli ymmärrän ettei se mene päälle jos moottori on kylmä,ulkona on kylmä,varaus vähissä tms mutta kun se esim 20 km ajon jälkeen meneekin päälle muutaman eli sammuttaa moottorin kun pysähtyy mutta sitten taas ajelun jatkettua se ei enää aina sammuta,välillä pelkästään. Eli sen toiminta ei ole loogista,jos kerran moottori on lämmin ja akussa varausta enough,niin eikö sen silloin oletusarvoisesti pitäisi aina kerran toimittuaan sammuttaa aina valoissa tms kone,vai ei?
Muuten auto on kerrassaan loistava :)
En tuon perusteella kyllä epäilisi, että autossa on muutakin vikaa. Jos esim. akku ei ole enää ihan huipputikissä niin varmasti sen lataus priorisoidaan vs. S&S.

mtbiker
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 8
Liittynyt: 05 Marras 2017, 10:30

Re: Start/Stop

Viesti Kirjoittaja mtbiker » 15 Joulu 2017, 21:20

Ok,joo en tiedä onko vai ei. Vm on 2015 ja kilsat 54k

Wonderi
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 726
Liittynyt: 20 Syys 2015, 00:39
Auto: F31 318dA -14
Paikkakunta: Nokia

Re: Start/Stop

Viesti Kirjoittaja Wonderi » 16 Joulu 2017, 01:25

Eräissä tilanteissa kuten peruutuksen tai ihan lyhyen liikutuksen jälkeen se ei stoppaa. Ulkolämpötila ei start-stoppiin vaikuta, vaan akun lämpötila (pitää olla vähintään +20°C). Takakontin verhoilun alla akku lämpenee hitaasti, ties vaikka sen lämpötila on juuri kiikunkaakun rajalla.

phuksi
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 711
Liittynyt: 03 Maalis 2012, 17:52
Auto: 530d GT5 xDrive
640i Cabrio

Re: Start/Stop

Viesti Kirjoittaja phuksi » 17 Joulu 2017, 19:08

Tuossa start/stopissa (MSA) on aika paljon logiikkaa joka ohjaa sen toimintaa. Se mitä joskus siitä lueskelin ja päättelin oli, että sen toimintaa ei pysty itse havannoimalla ymmärtämään tai edes ennakoimaan. Huomioi yli 20 asiaa jotka estävät sammumisen. Tietysti IBS:n akulta tulevat tiedot ja erilaiset lämpötilat ja vaikkapa jos ratti on yli 6 astetta vinossa, automaattivaihteistolla ei edellisen sammutuksen jälkeen olla ajettu yli 9km/h, automaattivaihteiston adaptaatio on käynnissä ja kesken tai jos ABS aktivoitui jarrutuksessa yms.

-p
Menneet...
2012 - 2015 330dA xDrive
2005 - 2014 BMW X3 3.0iA
2006 - 2012 VW Passat 2.0 TFSI
2002 - 2005 BMW 318i Touring
1999 - 2002 Ford Focus 1.8 Trend

mtbiker
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 8
Liittynyt: 05 Marras 2017, 10:30

Re: Start/Stop

Viesti Kirjoittaja mtbiker » 18 Joulu 2017, 00:42

Ok, kiitos vastauksesta! Ei sitten ihme jos se käyttäytyy noin. Parasta olisi jos koko vtn järjestelmän saisi kokonaan pois häiritsemästä elämää ja ajelua kun ei kuitenkaan muista aina painaa sitä itse offille :/Okei,ensimmäisen maailman ongelma mutta kuitenkin.

Wonderi
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 726
Liittynyt: 20 Syys 2015, 00:39
Auto: F31 318dA -14
Paikkakunta: Nokia

Re: Start/Stop

Viesti Kirjoittaja Wonderi » 18 Joulu 2017, 01:06

Senhän saa koodattua muistamaan mihin asentoon sen viimeksi jätti. Tarvitaan vaan harrastaja jolla on sopiva koodauslaite, monessa keskustelussa on siitä juttua tällä foorumilla.

phuksi
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 711
Liittynyt: 03 Maalis 2012, 17:52
Auto: 530d GT5 xDrive
640i Cabrio

Re: Start/Stop

Viesti Kirjoittaja phuksi » 18 Joulu 2017, 07:27

Näin just. Tai sitten sen saa koodattua niin että oletuksena ei ole aktiivinen eli ei siis sammu itsekseen.

-p
Menneet...
2012 - 2015 330dA xDrive
2005 - 2014 BMW X3 3.0iA
2006 - 2012 VW Passat 2.0 TFSI
2002 - 2005 BMW 318i Touring
1999 - 2002 Ford Focus 1.8 Trend

Avatar
Antore
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 239
Liittynyt: 14 Loka 2016, 22:34
Auto: F30
Paikkakunta: Espoo

Re: Start/Stop

Viesti Kirjoittaja Antore » 18 Joulu 2017, 09:02

Wonderi kirjoitti:Senhän saa koodattua muistamaan mihin asentoon sen viimeksi jätti. Tarvitaan vaan harrastaja jolla on sopiva koodauslaite, monessa keskustelussa on siitä juttua tällä foorumilla.
Koodauslaitteeksi kelpaa myös kännykkä ja Carly sovellus, sillä saa tuon muistitoiminnon päälle.

terppa92
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 5
Liittynyt: 15 Tammi 2018, 02:51

Re: Start/Stop

Viesti Kirjoittaja terppa92 » 16 Tammi 2018, 04:24

Itellä sama "ongelma" Start/stopin kanssa ku en ymmärrä milloin se toimii ja milloin ei. Nyt ei ole 2kk ainakaan kertaakaan toiminut vaikka oli kelejä +8c jne. Vm-11 niin onkohan akussa just se ongelma kun oletettavasti alkuperäinen? Luullut monesti että se on rikki. Vapaa vaihde ja kytkin pohjassa niin ei toimi tai että jarru pohjassa tai pelkästään vapaalla. Kaikkea yrittänyt kokeilla jos bmw:s toimis eritavalla kuin renaultissa. Kertokaa viisaammat :dumb:

Avatar
salmol
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 3778
Liittynyt: 18 Loka 2012, 19:33
Auto: BMW F36 420dA xDrive Gran Coupe
Paikkakunta: Helsinki

Re: Start/Stop

Viesti Kirjoittaja salmol » 16 Tammi 2018, 06:50

terppa92 kirjoitti:Itellä sama "ongelma" Start/stopin kanssa ku en ymmärrä milloin se toimii ja milloin ei. Nyt ei ole 2kk ainakaan kertaakaan toiminut vaikka oli kelejä +8c jne. Vm-11 niin onkohan akussa just se ongelma kun oletettavasti alkuperäinen? Luullut monesti että se on rikki. Vapaa vaihde ja kytkin pohjassa niin ei toimi tai että jarru pohjassa tai pelkästään vapaalla. Kaikkea yrittänyt kokeilla jos bmw:s toimis eritavalla kuin renaultissa. Kertokaa viisaammat :dumb:
Jos auto seisoo kylmässä, niin akku on kylmä eikä start-stop toimi. Jos pidät auton lämpimässä tallissa päivän, niin pitäisi toimia. Myös ulkolämpötilalla on vaikutusta.
Nyt: BMW F36 420dA xDrive Gran Coupe (Celtic Tuning 240hp, 440nm)
Ex: BMW F30 320dA, BMW R 850 R, Volvo C30 2.0dA, Volvo S80 2.9, Opel Vectra 1.6 S, Peugeot 309 1.6

Modi78
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 18
Liittynyt: 11 Helmi 2014, 17:57
Auto: BMW 318iA F31 2017

Re: Start/Stop

Viesti Kirjoittaja Modi78 » 16 Tammi 2018, 18:06

Moro,

Oma autoni on autohallissa ja Start&Stop ei mene päälle lyhyen ajon jälkeen, kun odotan valojen vaihtumista vihreälle. Sen jälkeen, kun pääsen liikenteeseen niin toimii moitteetta. Kylmällä tietenkin on vaikutusta kuten priorisoinnilla. Liikennevaloissa myös jos on pitkä odotusaika, niin käynnistää moottorin ikään kuin vähän ennen valojen vaihtumista. Tulee joskus mietittyä, että onko ne kamerasensorit ympäri autoa syy siihen, tuskin :mus: Ruuhkassa pistän sen pois päältä kokonaan, mutta muuten päällä kokoaikaisesti. Ei haittaa omaa menoa, mutta tiedän kyllä että moni pitää sen pois päältä milloin pienen viiveen tai yleisesti turhakkeen takia.

Juha
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 1063
Liittynyt: 20 Tammi 2012, 10:40
Auto: F11 530dA XD & E46 325i cab
VW Touareg
K1600 GTL
Paikkakunta: Kaarina

Re: Start/Stop

Viesti Kirjoittaja Juha » 16 Tammi 2018, 18:20

Modi78 kirjoitti: Ruuhkassa pistän sen pois päältä kokonaan, mutta muuten päällä kokoaikaisesti.
Eikös se just ruuhkaa varten ole keksitty? Ei kai se jossain maantien risteyksessä pysähtyessä kovin fiksulta tunnu...?
Ex:
F11 525 dA XD, F10 530dA XD M-Sport, E91 320xdA LCI, e90 325xiA, F01 730d, e65 730dA LCI Individual, e61 530dA LCI Edition Sport, e90 318iA, e60 530xdA LCI, e39 530dA Touring M-Sport, e46 316iA, e39 530dA Touring, e39 523iA Touring, e30 320i

Modi78
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 18
Liittynyt: 11 Helmi 2014, 17:57
Auto: BMW 318iA F31 2017

Re: Start/Stop

Viesti Kirjoittaja Modi78 » 16 Tammi 2018, 18:26

Näinhän se on! Jos kuitenkin satut osumaan Kehä 1:n ruuhkahuippuun, niin siinä matelussa Leppävaaran kohdalle tullessa ei ole halua pitää päällä. Muuten kyllä kaupunkiajossa käytän Start & Stop +Eco Pro moodia.

Juha
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 1063
Liittynyt: 20 Tammi 2012, 10:40
Auto: F11 530dA XD & E46 325i cab
VW Touareg
K1600 GTL
Paikkakunta: Kaarina

Re: Start/Stop

Viesti Kirjoittaja Juha » 16 Tammi 2018, 18:46

Modi78 kirjoitti:Näinhän se on! Jos kuitenkin satut osumaan Kehä 1:n ruuhkahuippuun, niin siinä matelussa Leppävaaran kohdalle tullessa ei ole halua pitää päällä. Muuten kyllä kaupunkiajossa käytän Start & Stop +Eco Pro moodia.
Olen viimeisen 20 vuoden aikana käynyt muutaman tuhat kertaa Tsadissa. Yksikin asiakas oli Katajanokalla, eli Munkkiniemestä Nokalle oma 3-litrainen dieselini pysähtyi noin 200 kertaa mennessä ja 200 kertaa tullessa. Mielestäni se ei ole hyväksi moottorille tai startille, joten olen säännönmukaisesti disabloinut tuon Belsebuubin keksimän varusteen kaikista autoistani.

Missään ei ole edes todisteita siitä, että kyseinen varuste säästää polttoainekuluissa, joten miksi, oi miksi...?
Ex:
F11 525 dA XD, F10 530dA XD M-Sport, E91 320xdA LCI, e90 325xiA, F01 730d, e65 730dA LCI Individual, e61 530dA LCI Edition Sport, e90 318iA, e60 530xdA LCI, e39 530dA Touring M-Sport, e46 316iA, e39 530dA Touring, e39 523iA Touring, e30 320i

*Ari*
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 152
Liittynyt: 30 Joulu 2017, 07:55
Auto: F20 LCI 118dA M-Sport
Paikkakunta: LU

Re: Start/Stop

Viesti Kirjoittaja *Ari* » 16 Tammi 2018, 19:36

Juha kirjoitti:Missään ei ole edes todisteita siitä, että kyseinen varuste säästää polttoainekuluissa, joten miksi, oi miksi...?
+1

Koska muodissa on hiilijalanjäki niin miten suuri hiilijalanjälki on turhista käynnistä johtuvien rikkoutuneiden osien osalta? Ei ne uudet osat pilvestä putoa eikä itsekseen vaihdu. Aika monesta taksista tuo ominaisuus on poistettu käytöstä, yhtä turha ominaisuus kun pelastaa maailma päiväsaikaan pimeillä takavaloilla...

Parin viikon kokemuksen perusteella VW:ssä S/S toiminta oli loogisempaa. Kun pysähtyi niin kevyellä jarrun painamisella S/S ei aktivoitunut ja kone jäi käyntiin, tämän kun oppi niin pystyi aika paljon kikkailemaan sammuuko kone vai ei, ilman S/S disabloimista erillisestä nappulasta.

Huivei
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 482
Liittynyt: 15 Heinä 2012, 18:28

Re: Start/Stop

Viesti Kirjoittaja Huivei » 16 Tammi 2018, 22:18

*Ari* kirjoitti:
Parin viikon kokemuksen perusteella VW:ssä S/S toiminta oli loogisempaa. Kun pysähtyi niin kevyellä jarrun painamisella S/S ei aktivoitunut ja kone jäi käyntiin, tämän kun oppi niin pystyi aika paljon kikkailemaan sammuuko kone vai ei, ilman S/S disabloimista erillisestä nappulasta.
BMW:ssä logiikka toisinpäin: ei sammu, kun painaa jarrun kunnolla pohjaan pysähtyessä.

Huivei
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 482
Liittynyt: 15 Heinä 2012, 18:28

Re: Start/Stop

Viesti Kirjoittaja Huivei » 16 Tammi 2018, 22:22

Juha kirjoitti:
Modi78 kirjoitti:Näinhän se on! Jos kuitenkin satut osumaan Kehä 1:n ruuhkahuippuun, niin siinä matelussa Leppävaaran kohdalle tullessa ei ole halua pitää päällä. Muuten kyllä kaupunkiajossa käytän Start & Stop +Eco Pro moodia.
Olen viimeisen 20 vuoden aikana käynyt muutaman tuhat kertaa Tsadissa. Yksikin asiakas oli Katajanokalla, eli Munkkiniemestä Nokalle oma 3-litrainen dieselini pysähtyi noin 200 kertaa mennessä ja 200 kertaa tullessa.
Jos jokainen moottorin sammuminen kestää 12 sekuntia (1/5 min), niin noissa Katajanokkakäynneillä kone oli sammuneena 40 minuuttia molempiin suuntiin eli yhteensä 1h20 min. Tuo vaikuttaa päästöihin aika paljon

Wonderi
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 726
Liittynyt: 20 Syys 2015, 00:39
Auto: F31 318dA -14
Paikkakunta: Nokia

Re: Start/Stop

Viesti Kirjoittaja Wonderi » 16 Tammi 2018, 22:59

*Ari* kirjoitti:
Juha kirjoitti:Koska muodissa on hiilijalanjäki niin miten suuri hiilijalanjälki on turhista käynnistä johtuvien rikkoutuneiden osien osalta? Ei ne uudet osat pilvestä putoa eikä itsekseen vaihdu.
Viralliset kulutuslukemat antavassa testissä vain moottorin kuluttamalla polttoaineella on merkitystä, ja sen mukaan myyntipuheet ja monen maan verotukset syntyy. Markkinointimies menee siitä mistä aita on matalin.

Juha
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 1063
Liittynyt: 20 Tammi 2012, 10:40
Auto: F11 530dA XD & E46 325i cab
VW Touareg
K1600 GTL
Paikkakunta: Kaarina

Re: Start/Stop

Viesti Kirjoittaja Juha » 17 Tammi 2018, 06:39

Huivei kirjoitti:
Juha kirjoitti:
Modi78 kirjoitti:Näinhän se on! Jos kuitenkin satut osumaan Kehä 1:n ruuhkahuippuun, niin siinä matelussa Leppävaaran kohdalle tullessa ei ole halua pitää päällä. Muuten kyllä kaupunkiajossa käytän Start & Stop +Eco Pro moodia.
Olen viimeisen 20 vuoden aikana käynyt muutaman tuhat kertaa Tsadissa. Yksikin asiakas oli Katajanokalla, eli Munkkiniemestä Nokalle oma 3-litrainen dieselini pysähtyi noin 200 kertaa mennessä ja 200 kertaa tullessa.
Jos jokainen moottorin sammuminen kestää 12 sekuntia (1/5 min), niin noissa Katajanokkakäynneillä kone oli sammuneena 40 minuuttia molempiin suuntiin eli yhteensä 1h20 min. Tuo vaikuttaa päästöihin aika paljon
Dieselin tyhjäkäyntikulutus on muutama desilitra tunnissa. Sähkölaitteet on kuitenkin päällä koko ajan, joten laturi joutuu sitten käynnin aikana työskentelemään kovemmin. Lisäksi väitän, että ison dieselin käynnistys vie enemmän energiaa kuin 12 sekunnin joutokäyntikulutus. Ja kaiken lisäksi, koko toiminto on ärsyttävä...
Ex:
F11 525 dA XD, F10 530dA XD M-Sport, E91 320xdA LCI, e90 325xiA, F01 730d, e65 730dA LCI Individual, e61 530dA LCI Edition Sport, e90 318iA, e60 530xdA LCI, e39 530dA Touring M-Sport, e46 316iA, e39 530dA Touring, e39 523iA Touring, e30 320i