Mites on pärjätty talvella takavedolla?

J1978
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 2775
Liittynyt: 28 Maalis 2010, 09:45
Auto: F34 320iA xDrive
ex F30 320iA xDrive vm. 2013

Mites on pärjätty talvella takavedolla?

Viesti Kirjoittaja J1978 » 21 Maalis 2011, 20:20

Monet nettisaitit täytyy BMW ja mersu aiheisista talvivideoista ja takavedon dissaamisesta ja lätinöistä kuinka takavetoautolla ei pärjää tai tee yhtään mitään ja kuinka auton pitää olla ehdotomasti neliveto tai ainakin etuveto koska ne kummatkin on 100 kertaa parempia kuin takaveto (uusi tai vanha) ja etuveto on jopa joistakin parempi kuin neliveto. Nämä on toki yleensä heppuja joilla on Quattro tai jonkun muun merkin nelikko tai sitten joku etuvetoinen rassi tai ei mitään kokemusta esim. uusista BMW:stä.

Vielä en ole kohdannut ongelmia vaikka kaksi talvea on jo takana. Ajan aika vähän mutta siltikin sanoisin että kyllä takavetoisella pärjää aivan mainioisti. Minä olen ainakin pärjännyt hyvin.

Eli ihan yleisesti kysyisin kun palstalaisilla on takavetoautoja ja tehokkaitakin sellaisia että onko ollut ongelmia ja onko tullut pakottava tunne että kyllä on pakko päästä ostamaan neliveto, ei ikinä enää takavetoa tai että pakko ostaa etuvetoinen kun se on niin paljon parempi (joidenkin mielestä) kuin etuveto ? Onko joku käynyt jopa konkreettisesti tilaamassa tai vaihtamassa jonkun muun auton kun eihän näillä takavedoilla pärjää ollenkaan eikä tee yhtään mitään talvikelissä.

Avatar
masiaro
Valvoja
Valvoja
Viestit: 1241
Liittynyt: 29 Maalis 2010, 10:45
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mites on pärjätty talvella takavedolla?

Viesti Kirjoittaja masiaro » 21 Maalis 2011, 20:29

Pärjätty on!

Kesken talven eksyin "ostamaan" Volvo S40 2005 kakkosautoksi ja arvatkaa mitä... Päätin myydä sen melkein samatien, ja menikin kaupaksi. Hyvä. En vaan ole tottunut etuvetoisiin autoihin liukkaan kelin kanssa, vika on varmaan minussa. Takaveto jostain syystä tuo varmuutta ja pystyn paremmin hallitsemaan jos lähtee luisuun ym. Kaupunkiajossa takaveto on ehdottomasti paras, lähtee liikkeelle paremmin kuin etuvetoiset. Syytä tähän voi löytyä, esim liikennevaloissa eturenkaat sutivat ja tie muuttuu jäiseksi, joten toiset etuvedot ei lähde liikkeelle yhtä nopeasti kuin takavetoiset koska takana olisi enemmän pitoa. Ja etuvetoisissa ohjaus vetää minne haluaa, en tykkää :)

Talven aikana juutuin kyllä kiinni kerran tai pari, ainakin kerran tarvitsin vetoapuna nelikkomaasturi. Loput parit pelkkää työntö riitti, viimeksi jouduttiin työntämään eilen kun korttelin päässä on jyrkkä mäki, jossa on täynnä jäitä. Auto jäi sutimaan siellä, tosin SYYPÄÄ on italialaiset talvirenkaat ja kapeita jyrkkiä katuja Kruununhaassa. Ensi talvena alle kunnon talvirenkaat hienolla vanteilla!

Eli lyhyesti; kunnon renkailla pärjää oikein mainiosti enkä näe syytä ostaa etuvetoisia. Nelikosta en osaa sanoa, jos on varaa niin ostaisin kyllä.
- - -

JukkaE60

Re: Mites on pärjätty talvella takavedolla?

Viesti Kirjoittaja JukkaE60 » 21 Maalis 2011, 20:53

Yli 20 v takavedolla enkä ole onnistunut jäämään edes kiinni koskaan.

Avatar
altsu
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 404
Liittynyt: 18 Marras 2010, 22:00
Auto: Range Rover Sport -17
Paikkakunta: Grani

Re: Mites on pärjätty talvella takavedolla?

Viesti Kirjoittaja altsu » 21 Maalis 2011, 20:58

Hengissä on selvitty - Lainaan myös itse itseäni toisesta ketjusta ;)
Mä suhtaudun nykyisin kohtuullisen yhdentekevästi tuohon vetotapaan. Yhdentekevästi siksi, että nykyaikaiset alustat, sutimisen estot ja ajonhallinnat varmistavat, ettei takavetobemarit ole enää hengenvaarallisia Kärjistetysti pidän jopa etuvetoa loogisempana ja turvallisempana, kuin takavetoa jos autossa ei ole ajonhallintaa. Kaasua väärinkäytettäessä etuveto menee aina suoraan ja takaveto noh... spinnaa.

Etenemiskyvyn kannalta taas neliveto on kiistatta paras. Liikennevaloissa talvella etuvedot ja takavedot sutii ihan yhtä paljon, jos painojakaumat on autossa 50:50. Jos painot ei jakaudu tasaisesti on paino parempi olla vetävillä pyörillä. Kuivalla takaveto varmasti lähtee paremmin, eikä vetele niin kiusallisesti, kuin etuveto.

Omassa autohistoriassa on etuvetoja 8 ja takavetoja 3, jonka perusteella voin väittää, että myös etuvedon saa kaasun käytöllä liukkaalla halutessaan joko ali- tai yliohjautumaan - se ei ole takavedon yksinoikeus
Ex BMW: F11 520d -11, F10 525dx -14

Avatar
masiaro
Valvoja
Valvoja
Viestit: 1241
Liittynyt: 29 Maalis 2010, 10:45
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mites on pärjätty talvella takavedolla?

Viesti Kirjoittaja masiaro » 21 Maalis 2011, 21:00

JukkaE60 kirjoitti:Yli 20 v takavedolla enkä ole onnistunut jäämään edes kiinni koskaan.
Et sit taida koskaan ajanut hieman rohkeimpiin paikkoihin tai sit alustasi on normaalikorkeudella? :blush:
- - -

Avatar
E81
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 583
Liittynyt: 09 Huhti 2010, 16:01
Auto: F30 320iA Sportline

Edelliset:
E92 325iA
E81 118i

Re: Mites on pärjätty talvella takavedolla?

Viesti Kirjoittaja E81 » 21 Maalis 2011, 21:11

Hyvin on pärjätty. Viime talvena oli vanhat runflat talvirenkaat ja silloin ainoa haastavampi paikka oli jäisestä parkkiruudusta lähteminen jyrkässä ylämäessä. Tänä talvena alla on uudet continentalin icecontactit ja ei ole hetkeenkään tullut tilannetta että pito loppuis.

Xdriven voisin ottaa sitten kun niihin tulee nappi mistä saa 100% takavedon lukittua päälle silloin kun kuski niin haluaa.

JukkaE60

Re: Mites on pärjätty talvella takavedolla?

Viesti Kirjoittaja JukkaE60 » 21 Maalis 2011, 21:12

masiaro kirjoitti:
JukkaE60 kirjoitti:Yli 20 v takavedolla enkä ole onnistunut jäämään edes kiinni koskaan.
Et sit taida koskaan ajanut hieman rohkeimpiin paikkoihin tai sit alustasi on normaalikorkeudella? :blush:
Normialustat ollu aina, paikkojen rohkeudesta on sitten vaikea noin itse sanoa mitään, kait sitä on "pahojakin" paikkoja tuolle matkalle sattunu. Yleensä jos on ollu pelkoa juuttumisesta niin (DTC päälle jos on ollu silloisessa kulkineessa ja) lisää vauhtia vaan :thup:

Avatar
Makkis
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 381
Liittynyt: 28 Maalis 2010, 10:45
Auto: E39, E36, E90
Paikkakunta: Leppävirta

Re: Mites on pärjätty talvella takavedolla?

Viesti Kirjoittaja Makkis » 21 Maalis 2011, 21:24

Ei sitten niin mitään probleemia. Huollon ajan sijaisautona oli uusi X3 ja siinä ärsytti jo ohjauksen vetely.

Tai no, myönnettäköön yksi ongelma. E61 on aika pitkä akseliväliltään, msport alusta ja sirkkelinterärenkaat (16") aiheuttaa sen, että joskus esmes parkkihallien sisäänajopolanteisiin pitää mennä "viistosti" ettei jää keskeltä pohjansa varaan.

Itselläni on nyt arkiajossa museomallit (1998) V70 Volvo ja 520i E39. Paljon enemmän pidon puutteen vuoksi tuolla (etu)veto Volvolla on, renkaat molemmissa hyvät nastat. Takaveto on bemarin tapauksessa paaaaaljon parempi kuin etuvedot vetopidon osalta, neliveto toki paras. Ajettavuuden osalta taas takaveto pesee nuo nelivedotkin.

Kuudensuora
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 578
Liittynyt: 08 Tammi 2011, 20:23
Auto: Bimmer

Re: Mites on pärjätty talvella takavedolla?

Viesti Kirjoittaja Kuudensuora » 21 Maalis 2011, 21:36

Ainakin TM:n testien mukaan yleisesti ottaen takaveto on heikompi kuin etuveto talvella (vetopito, mäennousukyky yms.). Siitä huolimatta en ikinä vaihtaisi etuvetoon. Kuskista myös osittain kiinni, renkaista p-a-l-j-o-n enemmän. Kun on edes kohtuulliest renkaat, niin ei sitä helpolla jumiin jää niin etteikö siitä veivaamalla irti lähtis. Jos talveen mahtuu yksi jumitus, niin se on pieni haitta muutoin takavedon ilosta.
Vikakoodinlukua (E-sarjan bemarit) Helsinki.

shoeshine
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 158
Liittynyt: 09 Loka 2010, 19:35
Auto: BMW F30 330e iPerformance
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mites on pärjätty talvella takavedolla?

Viesti Kirjoittaja shoeshine » 22 Maalis 2011, 06:39

Neljän nelivetoauton jälkeen siirryin takavetoiseen, ja kyllä täytyy sanoa, että kaduttaa. En uskonut, että viime vuoden talven jälkeen tulee pääkaupunkiseudulle toista samanlaista, ja siksi tilasin takavetoisen. Kyllä se ärsyttää kun koko ajan jää johonkin kiinni sutimaan, toki siitä on pois päästy mutta silti. Keskustassa pysäköintikin on tuskaista, takavedolla ei ole mitään asiaa sellaisiin paikkoihin jonne nelivedolla pääsee iloisesti sujahtamaan. Seuraava auto on ehdottomasti nelivetoinen, varsinkin kun tuo hintaero F10/11 sarjassa ei ole suuri. Onneksi ollaan mennossa kohti parempia kelejä.
Edelliset BMW:t: E34 525i 1993, E39 523iA 1996, E60 530d 2003, F11 520d Sport A Touring, F11 530dA xDrive Touring 2015

xstr
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 293
Liittynyt: 03 Syys 2010, 10:30
Auto: 318da E90 LCI LBE -11
CooperS R56 -11
BabyRacerII
Paikkakunta: Helsingin maalaiskunta

Re: Mites on pärjätty talvella takavedolla?

Viesti Kirjoittaja xstr » 22 Maalis 2011, 13:26

DSC on niin loisto peli että että ei ole ollut ongelmia. Paljon parempi kun edellinen hinaaja ilman vastaavia apuja. On tullut tyhjällä parkkiksella joskus kokeillut miten ilman DSC:tä saa myös lähtemään lapasesta.. Mulla ei ole mitään negatiivista mielleyhtymää nykyisiin takavetoihin.
Vihreämpää autoilua - British Racing Green värillä.

Avatar
FusionWolf
Valvoja
Valvoja
Viestit: 720
Liittynyt: 18 Syys 2010, 21:23
Auto: E90 320d

Re: Mites on pärjätty talvella takavedolla?

Viesti Kirjoittaja FusionWolf » 22 Maalis 2011, 18:09

Nyt se sitten tapahtui. Jäin autollani jumiin. :mad:

Lähdin pojan hoitopaikan pihasta, josta on lyhyt, mutta jyrkkä "ramppi" pihan vieressä menevälle tielle. Tottakai olin ajanut auton keula edellä pihaan, jossa ei mahtunut muiden autojen vuoksi kääntymään, joten jouduin poistumaan peruuttamalla.

"Ramppi" olikin niin paksun sohjon peitossa (hiekka sitoi lumen siihen), että bemmu suttasi vaan tyhjää. Varmaan jonkun kymmenkunta kertaa otin uudelleen vauhtia alhaalta, milloin luistonestolla tai ilman, kunnes viimein onnistuin poistumaan pihasta.

Jos tästä pitää jotain "hyvää" ajatella, niin käytännössä tilanne oli melkein kuin etuvetoisella olisi mennyt, koska vetävät pyörät meni edellä. Tosin kaikki paino (moottori) oli "rampin" alapäässä (tuo ramppi ei ollut kuin hiukan pidempi kuin auto).

Avatar
Turbo
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 1547
Liittynyt: 28 Maalis 2010, 15:57
Auto: X4 30d -14

Re: Mites on pärjätty talvella takavedolla?

Viesti Kirjoittaja Turbo » 22 Maalis 2011, 19:22

Hyvin on pärjätty takavedolla, talven takia takavetoon juuri siirryinkin. Keula ei vetele, ja dsc restricted (sallii mukavasti sivuluisua, mutta ei päästä menemään överiksi) pääsee risteyksissä mukavasti. Ja runflat kitkoilla tietenkin.

xstr
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 293
Liittynyt: 03 Syys 2010, 10:30
Auto: 318da E90 LCI LBE -11
CooperS R56 -11
BabyRacerII
Paikkakunta: Helsingin maalaiskunta

Re: Mites on pärjätty talvella takavedolla?

Viesti Kirjoittaja xstr » 22 Maalis 2011, 21:37

FusionWolf kirjoitti:Nyt se sitten tapahtui. Jäin autollani jumiin. :mad:
Tosin kaikki paino (moottori) oli "rampin" alapäässä (tuo ramppi ei ollut kuin hiukan pidempi kuin auto).
Eikös se ole 50:50 painojakauma kaikissa malleissa ?
Vihreämpää autoilua - British Racing Green värillä.

Avatar
FusionWolf
Valvoja
Valvoja
Viestit: 720
Liittynyt: 18 Syys 2010, 21:23
Auto: E90 320d

Re: Mites on pärjätty talvella takavedolla?

Viesti Kirjoittaja FusionWolf » 22 Maalis 2011, 21:49

No niinhän se onkin... noin about. Hetken jo unohdin tuon, mutta tosiaan. Painaahan se peräkin ihan kiitettävästi.

Jotenkin ajattelin "epäloogisesti", kun jos samassa tilanteessa kyseessä olisi oikeasti etuvetoinen auto niin sillähän ei rampin alapäässä olisi painolastia juuri ollenkaan, koska kaikki paino on siellä keulilla. Siitä sitten johtopäättelin, että kun mulla tilanne oli juuri päinvastoin, unohtaen tosiaan kokonaan tuon 50:50 painojakauman.

No mutta... silti en meinnannut päästä ylös. :tong:

Avatar
Makkis
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 381
Liittynyt: 28 Maalis 2010, 10:45
Auto: E39, E36, E90
Paikkakunta: Leppävirta

Re: Mites on pärjätty talvella takavedolla?

Viesti Kirjoittaja Makkis » 22 Maalis 2011, 22:32

No kyllähän se takaveto etenee huonoiten juuri taaksepäin, kun fysiikan lait siirtää massaa pois vetäviltä pyöriltä.

Meille tulee kotiin 600 m pientä yksityistietä ja tänään tuo +10 astetta pehmensi talven sohjot siitä. Msport alustaiset bemarit on tuon tulleet aina ongelmitta edes DTC:tä hyödyntämättä, joskin pohjansa varassa kuin pulkka. Joka kevät jonkun naapurin tai omaa etuvetoa on työnnelty kunnes auraus ehtii työntämään sohjon pois. Tänään tulin itse etuveto-v70 vollella ja kyllä se pinnisteli pihaan, joskin melkoista vingerrystä se oli. Emäntä tuli E39:llä eikä edes noteerannut että jotain murhetta tiessä olisi :lol:

No, tämän päivän työntösaldo oli 2002 Gorolla (nastat, etuveto), 2009 Focus (nastat, etuveto), 2010 Hujundai i30 (nastat, etuveto) ja Valtra mikä lie (kitkat, neliveto). Viimeisin oli sohjoa linkoamassa pois ja nykäistiin ojasta TAKAVETO-Leylandilla :thup:

samulis
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 203
Liittynyt: 28 Maalis 2010, 11:16
Auto: X5 F15 30d -14
Mini Countryman S E ALL4 -17
Paikkakunta: Tuusula

Re: Mites on pärjätty talvella takavedolla?

Viesti Kirjoittaja samulis » 22 Maalis 2011, 23:00

3. talvi menossa e60:llä ja sitä ennen nelikko-ocu. Sen nelikon alusta oli aivan hirveä toteutus ja auto luisteli aina ties mihin suuntaan jos ei oltu menossa suoraan tai kahvaedellä -tyylillä. Suoraan eteenpäin kiihdytys oli taasen nannaa. e60:llä taasen tilanne on täysin päinvastainen, liikkeelle lähdöissä suttaa, mutta vauhtiin päästyä auton loogisuus ja luottamus siihen vakuuttaa. Talvisilla maantiellä kunnon renkailla oikein namu. Työmatkoilla talvella on myös ihan piristävää antaa auton välistä luistellakkin vähän... :mus:

Tänä vuonna jäin ekan kerran kiinni ja en päässy enää itse poies. Pienellä sivutiellä aloin kääntämään autoa yhden mökin liittymän kohdalla joka oli joskus aurattu talven aikana.Pieniä kokkareita oli edellisestä aurauksesta edessä, mutta ajattelin ettei se haittaa ja puskin keulaa sinne. No ekalla ei vielä kääntynyt riittävästi joten otin pakkia ja sit uudestaan sisään, kunnes oli jo liian pitkällä ja takarenkaat tippui auratulta hieman pehmälle vähemmän auratulle ja samalla kokkareet otti mahasta kiinni ja kevensi varmaan painoa takaa "riittävästi". Erilaisilla kikoilla, hitaasti, reilulla kaasulla, normaalilla asetuksella, DTC:llä ja ilman mitään. Vain toinen rengas suti ja auto ei liikkunut. Lopulta sain 3 miestä työntämään ja 1. yritys taakse ei onnistunut, mutta eka vähän eteen ja sitten taakse ja auto tuli takaisin kovalle tielle... Vähintään osasyynä on HKPL5:set jotka alkaa olla parhaimmat päivät nähneet...

[OT]Kävin tuossa koeajamassa Insignia 4x4 cdti aut:n ja täytyy huuli pyöreänä ihmetellä sen nelivedon ja alustan toimintaa. 4 talvea nelikolla ja 3:ta talvea takavetoisella ajavana luulis jotenkin onnistuvan saamaan ko auton kahvaedellä moodiin, mutta ei. Alla kitkat ja jos oli aivan peilijää niin saattoi kovaa kiihdyttäessä irrota kaikki renkaat sutimaan, mutta kurveissa ei puskenut eikä irronnut perä tai ainakaan en uskaltanut niin kovaa ajaa vaikka aika monta kertaa yritin, en saanut edes munkkia piirrettyä sillä :blush: . Oikeastaan jo aika tylsä auto eleettömyydellään. :thdw: [/OT]
ex BMW:E60 520da -09, F11 520da -12, E61 530xd -09, F20 120da -13, E70 X5 40d -12

Avatar
Makkis
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 381
Liittynyt: 28 Maalis 2010, 10:45
Auto: E39, E36, E90
Paikkakunta: Leppävirta

Re: Mites on pärjätty talvella takavedolla?

Viesti Kirjoittaja Makkis » 22 Maalis 2011, 23:36

Jäinhän minäkin viime talvena kiinni E61:lla. Samaiseen aikaan, aura oli tempaissut vallin autokatoksen eteen ja ajattelin että tuosta mennään läpi. En halunnut särkeä muoveja joten pakitin liian rauhallisesti ja hoblaa, siinä keikkui e61 keskikohdastaan ilmassa. Ei tarvinnut miehistä apua, lapioin helmojen alta sen verran että ainakin toinen takanen vissiin tavoitti maahan ja parilla heijauksella auto oli tiellä.

Jos muuten joku joskus kysyy, mitä iloa on joystick vaihdekepistä, niin heijaus on pirun helppoa. Pykälä eteen-taakse vaihtuu tosia nopeasti ja ei vaadi "kynnysten" laskemista kun vaan tönimistä ees sun taas.

Juh1s
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 126
Liittynyt: 09 Marras 2010, 20:48
Auto: Touring ilman G:tä

Re: Mites on pärjätty talvella takavedolla?

Viesti Kirjoittaja Juh1s » 23 Maalis 2011, 10:06

E91:llä ei mitään ongelmia ajaessa. Tallista joutuu nousemaan peruuttamalla jyrkähköön mäkeen, siinä pari kertaa meinannut jäädä poikittain jumiin kun pitoa ei löytynyt. Hiekalla siitäkin selvittiin.

terot723
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 1
Liittynyt: 12 Maalis 2011, 21:01

Re: Mites on pärjätty talvella takavedolla?

Viesti Kirjoittaja terot723 » 23 Maalis 2011, 19:52

No, pitää edes kerran lähettää kommenttia tällä sivustolla eli aikaisemmassa elämässä pelkkiä etuvetoja, hankin 330iA tammikuussa ja hyvin pärjäsin pääkaupunkiseudulla! Nyt vain odottelen tässä kesäkelejä...

Vastaa Viestiin