Neste moottoriöljyt

[E81]

Öljyn paremmuuksia vertailtaessa kannattaa katsoa muitakin luokituksia kuin vain LL04. Bemarin luokitukset eivät ole markkinoiden vaativimpia. MB229.51 ja VW 507.00 lienevät vaativimmat luokitukset tällä hetkellä.

Tästä on pakko kysyä, että ovatko MB:n ja VW:n luokitukset yksinkertaisesti vaativampia, vai mahdollisesti myös erilaisia?

En ole öljy- enkä moottorialan asiantuntija, mutta näin maalaisjärjellä voisin kuvitella, että eri (valmistajien) moottoreissa on erilaisia välyksiä, ehkä jopa eri osia voideltavana, erilaiset lämpökuormat öljyllä jne, mikä voi tehdä sen, että yhden moottorin ehdoton vaatimus öljylle onkin toiselle moottorille neutraali tai jopa haitallinen (tuskin tätä, jos öljy täyttää myös sen toisen moottorin vaatimukset, mutta noin teoriatasolla mahdollista).

Elän uskossa, että moottorivalmistajan speksaama öljyvaatimus on kirjoitettu nimenomaan ko. moottorin vaatimusten mukaisesti ja jos valmistajan hyväksynnän (esim. BMW LL-04) saa purkin kylkeen valmistajalta ostettua, niin ostoprosessiin sisältyy testaus/todistus vaatimusten täyttymisestä ja se on ko. moottorille ainakin normaalikäytössä soveltuva voiteluaine.

Minäkään en ole öljy- tai moottorialan asiantuntija mutta perustan väitteeni VW:n ja MB:n luokitusten vaativuudesta kahteen faktaan:

- Lubrizol vertailutyökaluun, johon laitoin linkin aiemmin. Lubrizol valmistaa työkseen öljyjen lisäaineistuksia, joten uskon heidän tuntevan eri luokitusten vaatimukset.
- Öljyn hinta ja sijainti valmistajan tuoteportfoliossa. Esim mobililla ja castrolilla on halvemman hintaluokan öljyt, jotka täyttävät kyllä LL04 luokituksen mutta sitten jos halutaan myös MB229.51 ja VW 507.00 luokitukset niin joudutaan ostamaan lippulaivatuotteet.

[Aero]

Jeh, en siis tippaakaan epäile etteikö MB229.51:n ja VW507.00:n vaatimukset LL04:n lisäksi täyttävät öljyt olisi vähintään yhtä hyviä Bemarin koneeseen kuin pelkän LL04:n täyttävä öljy. Mietin vaan että onko nuokin luokitukset täyttävä öljy automaattisesti merkittävästi parempaa Bemarin koneessa kuin pelkän LL04:n täyttävä öljy, ts. saako noita katsomalla jotain lisäarvoa öljynvaihtoon ja/tai voisiko esim. pelkästään MB229.51 -merkityn öljyn (jos sellaisen jostain löytäisi) luottaa varmasti täyttävän kaikki LL04:n vaatimukset. Eihän tuota käytännössä tarvitse miettiä (sekä LL04 -öljyä että LL04+MB229.51 -öljyä löytyy kyllä hyllystä ihan helposti), mutta näin teoriatasollakin pohtiminen on minusta välillä ihan kivaa.

[marko]

Jeh, en siis tippaakaan epäile etteikö MB229.51:n ja VW507.00:n vaatimukset LL04:n lisäksi täyttävät öljyt olisi vähintään yhtä hyviä Bemarin koneeseen kuin pelkän LL04:n täyttävä öljy. Mietin vaan että onko nuokin luokitukset täyttävä öljy automaattisesti merkittävästi parempaa Bemarin koneessa kuin pelkän LL04:n täyttävä öljy, ts. saako noita katsomalla jotain lisäarvoa öljynvaihtoon ja/tai voisiko esim. pelkästään MB229.51 -merkityn öljyn (jos sellaisen jostain löytäisi) luottaa varmasti täyttävän kaikki LL04:n vaatimukset. Eihän tuota käytännössä tarvitse miettiä (sekä LL04 -öljyä että LL04+MB229.51 -öljyä löytyy kyllä hyllystä ihan helposti), mutta näin teoriatasollakin pohtiminen on minusta välillä ihan kivaa.

Lubrizolin työkalun perusteella mersun 2012 MB229.5x-speksin öljyt poikkeavat lähinnä TBN-arvonsa (Total Base Number) osalta. Netti sanoo, että öljyihin lisätään "emäsvarastoa" palotilanteessa syntyvien happojen neutraloimiseksi. Palokaasujen rikki- ja typpioksidit muuttuvat kampikammioöljyssä hapoiksi, joita öljyn emäsvarasto neutraloi ja suojaa moottoria korroosiolta: http://www.pqiamerica.com/TBN.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Nettihuhun perusteella mersu haluaa öljyihinsä korkean TBN-luvun, koska se halusi lisäsuojaa bensassa olevalle etanolille: http://www.bobistheoilguy.com/forums/ub ... er=1746122" onclick="window.open(this.href);return false;

Kuulostaa vähän epämääräiseltä tuo etanolijuttu; miksi se nyt mitään korroosiota lisäisi. Pikemminkin bensa palaa puhtaammin etanolin kanssa.

Luultavasti näillä luvuilla ei hirveän paljon ole merkitystä nykyisillä öljynvaihtoväleillä. Jos vaihtaa esim. 10 tkm välein niin eipä siinä paljon öljyt ehdi happanemaan. Varsinkin kun bensa on niin vähärikkistä nykyään.

[jleinonen]

Mä en ole Nesteen öljyjä vaihdattanut yhteenkään edelliseen bemuun, vaan Castrolit oli aina, kun silloin se oli bemarin suositus. Castrolin öljyt on pelannut aina mun autoissa hyvin ja mulla on niihin kova luotto. Siksi mun valinta on ollut aina tähän asti Castrol.

Niin siis pitääkö nyt sitten ruveta käyttämään shellin öljyjä? Ja Castrolit on ihan /c:stä?

[marko]

Niin siis pitääkö nyt sitten ruveta käyttämään shellin öljyjä? Ja Castrolit on ihan /c:stä?

Jos öljypullo on ostettu ennen 4.11.2014 sitä ei saa laittaa bemariin.

"From the start of 2015, premium engine oils manufactured by Shell will be available to customers at BMW's network of more than 3,500 dealers, in more than 140 countries, including China, Germany, Russia, South Africa, South Korea, the UK and the USA.": http://www.shell.com/global/products-se ... plier.html" onclick="window.open(this.href);return false;


Ehkä Castrol ei maksanut tarpeeksi voitelurahoja: "BMW and Castrol have worked together as strategic partners since 1999, and their collaboration in Motorsport will also end this year." : http://www.bmwblog.com/2014/11/10/bmw-r ... -supplier/" onclick="window.open(this.href);return false;

[TKU]

[marko]

Ja tuostahan kun lukee, niin öljy tulee Qatarista Qatar Petroleumin ja Shellin yhteisjalostamolta.

Lähiöljy kunniaan ja Nesteen kuraa vaan moottoriin.

Suomalainen voittaa aina.

Tai venäläinen. "The proportion of Russian Export Blend (REB) in Neste Oil’s total refinery input at Porvoo and Naantali averaged 63% (63%) for the year as a whole, and stood at 67% (68%) during the fourth quarter.": file://echa/data/users/u08126/Roaming%20Profile/Desktop/Neste_Oil_Financial_Statements_2013.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Mitä tulee lähiöljyyn niin veikkaan että Qatar ei paljon lähempänä ole kuin Kaukasus tai Siperia. Nykyään venäjältä voi ostaa myös ekoöljyä pohjoisnavalta.

[Clavurion]

Tulen siis jatkossakin käyttämään Teboil Diamond Diesel 5W-40 (API SM, SL/CF; ACEA A3/B4, C3; BMW LL-04; MB 229.51; VW 505.01/505.00).

Hakee vaikka Puuilosta tai Motonetista, niin ei ole hinnan kiroissa.

[Kartsa]

Ostin eilen Saarijärven Halpa-hallista Teboil Diamond 5W-40 synt T öljyä(28,95€/4L), joka täyttää myös LL-04 luokituksen. Öljyhän valmistetaan Haminassa

http://www.teboil.fi/voiteluaineet/#typ ... 7/91083056" onclick="window.open(this.href);return false;

[Puimuri]

Tuli sellainen pointti mieleen öljyistä, että jos valmistaja sattuu tekemään kuraa, niin se mitä joutuu korvaamaan riippuu siitä missä maassa öljy on myyty. Neste, myydäänkö muualla kuin Suomessa , korvaukset täällä aika vitsi verrattuna esim. Rapakon taakse, jossa korvaukset voivat vaikka kaataa firman. Tolkuttoman korvausvastuun vaaran pitäisi kaiken järjen mukaan pitää huoli tuotteen laadusta ja laadunvalvonnasta. Tuli vaan mieleen tällainen.

[Heguli31]

Olisi kyllä mielenkiintoista nähdä,jos joku pystyy jonkinlaisen moottorivaurion laittamaan öljyn (öljyn valmistajan) piikkiin ja saada vielä jotain korvauksiakin.Ehkä jossain jenkkilässä,mutta tuskin täällä pohjolan perukoilla.

[marko]

Olisi kyllä mielenkiintoista nähdä,jos joku pystyy jonkinlaisen moottorivaurion laittamaan öljyn (öljyn valmistajan) piikkiin ja saada vielä jotain korvauksiakin.Ehkä jossain jenkkilässä,mutta tuskin täällä pohjolan perukoilla.

Aina ei tarvitse edes osoittaa vahinkoa, riittää että on näyttöä harhauttamisesta: http://ago.mo.gov/newsreleases/2014/AG_ ... _products/" onclick="window.open(this.href);return false;

Amerikka on todellinen öljyjen villi pohjola: "St. Louis, Mo. – Attorney General Chris Koster today announced that his office has joined the Missouri Department of Agriculture's Division of Weights and Measures in a crackdown on mislabeled and fake auto-engine products. Koster filed lawsuits against five St. Louis-area...Koster alleges the five retailers knowingly sold fraudulent products to consumers that could damage their cars."

"Motor oil that was un-labeled used oil and contained metallic sediment, motor oil that fell below minimum viscosity standards, and, in one case, a product that did not even contain oil at all."

[Ludwig]

Ja tuostahan kun lukee, niin öljy tulee Qatarista Qatar Petroleumin ja Shellin yhteisjalostamolta.

Lähiöljy kunniaan ja Nesteen kuraa vaan moottoriin.

Suomalainen voittaa aina.

Tai venäläinen. "The proportion of Russian Export Blend (REB) in Neste Oil’s total refinery input at Porvoo and Naantali averaged 63% (63%) for the year as a whole, and stood at 67% (68%) during the fourth quarter.": file://echa/data/users/u08126/Roaming%20Profile/Desktop/Neste_Oil_Financial_Statements_2013.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Mitä tulee lähiöljyyn niin veikkaan että Qatar ei paljon lähempänä ole kuin Kaukasus tai Siperia. Nykyään venäjältä voi ostaa myös ekoöljyä pohjoisnavalta.

Nesteen öljyt on siis lähiöljyä. Kaksiulotteisesta kartasta saa vähän väärän kuvan etäisyyksistä pohjoisella pallonpuoliskolla.

Vaikka, kuten mainittua, ei tämä Autokeskuksessa moottoriin laitettava öljy ole Venäjän öljyä.

Mieluiten kait tukisi eettisesti tuotettua Norjan länsimaalaista öljyä ja kaasua, mutta ne taitaa mennä parempiin suihin.

[Ricracing]

Tässä näyttävät nyt lääkkeet (ilmeisesti mieliala) ja öljyt menneet pahasti sekaisin.

Yleensä lääkkeissä on yksi vaikuttava aine mutta esim. LL04 on synteettinen öljy eli voiteluöljy, joka perustuu keinotekoisesti (synteesillä) tuotettuihin ei-raakaöljypohjaisiin yhdisteisiin. (Wikipedia)

Tällöin (kemiallinen) osaaminen ja tutkimus korostuu ja sitä on varmasti enemmän isoilla öljyyhtiöllä joilla on enemmän rahaa panostaa tuotekehitykseen.

Juu eli Nesteen oljyt on kuraa MOT? Speksit täyttyy mutta ei, kuraa se on silti koska lähes 20 miljardin euron liikevaihdosta ei riitä rahaa tuotekehitykseen? Samoin tuo BMW:n leimalla varustettu alihankkijan valmistama suodatin on varmasti olennaisesti parempi kuin vastaava tarvikeosa . Perus suomiautoilijan mielikuvia.

Toki rahansa saa käyttää niin kuin parhaaksi katsoo, ei siinä mitään.

Älä Böntti laita sanoja suuhuni! En ole missään vaiheessa sanonut Nesteen öljyjä kuraksi.
Olen sanonut että Nesteen voimavaroilla ei päästä tutkimaan synteettisiä ölyjä samoilla rahoilla kun isommilla firmoilla.
Exxon (Mobil1), Shell ja BP (Castrol) ovat moninkertaisesti isompia yrityksiä kuin Neste.

[Böntti]

Anteeksi, et tosiaan väittänyt Nesteen öljyä kuraksi. Et kuitenkaan huoli Nesteen öljyä autoosi, ehkä viittasin lähinnä siihen että sun mielestä ilmeisesti Neste ei osaa tehdä tarpeeksi hyvää öljyä. Kuraksi tavaraa väitti toisen foorumilaisen kaveri.

[J1978]

Mulla oli viimeksi sellainen tilanne, että sain toisessa paikassa huollon tietyllä hintaa Nesteen öljyillä ja tietyllä hintaa toisessa paikassa Castrolin öljyillä. Hinta oli molemmissa huoltopaikoissa siis sama, vaikka oli eri öljy ja eri liikkeet. Omien hyvien kokemusten ja BMW:n silloisen suosituksen takia päädyin Castroliin ja siihen liikkeeseen mistä Castrolit tuli hanasta.

[Squamish]

Itse käytän yleensä Mobilin öljyjä, mutta voisin yhtä hyvin käyttää myös Castrolin tai Nesteen öljyjä. Öljyissä on eroja, mutta on eri asia että ovatko ne merkittäviä silloin kun vertaillaan tuotteita saman SAE- ja ACEA-luokituksen sisällä. Kaikki varmaan hahmottavat sen, että esim. VAGin spesifikaatiot 1.6 tdi -moottorille ovat aika erilaiset vaikka Ferrarin spesifikaatioihin verrattuna.

Mielenkiintoinen uutinen tämä BMW:n ja Shellin diili. En ollut aiemmin kuullutkaan Shellin uudesta PurePlus -perusöljystä, mutta ilmeisesti sitä on käytetty tuotannossa jo 2013 loppupuolella. PurePlussan mukana voi heittää romukoppaan kaikki vanhat käsitykset Helix -moottoriöljyistä, kun vanhasta on jäljellä vain tuttu tuotenimi.

Sivumennen sanoen, silmukka Castrol PAO-uskovaisten kaulan ympärillä kiristyy, kun edes BMW brändätyt öljyt eivät ole enää Castrolia vaan jotain API Group III kuraa. ;D

[Tomm1]

Mä en ole Nesteen öljyjä vaihdattanut yhteenkään edelliseen bemuun, vaan Castrolit oli aina, kun silloin se oli bemarin suositus. Castrolin öljyt on pelannut aina mun autoissa hyvin ja mulla on niihin kova luotto. Siksi mun valinta on ollut aina tähän asti Castrol.

Niin siis pitääkö nyt sitten ruveta käyttämään shellin öljyjä? Ja Castrolit on ihan /c:stä?

Eikä tuossa vielä kaikki, sinun pitää myös vaihtaa moottorin öljyntäyttökorkki tai muuten kone laukeaa heti kun laitat sinne muuta kuin Castrolin öljyä

[Böntti]

Kai ne nyt vaihtaa takuuseen mulle Shellin öljyt kun koneessa on tällä hetkellä tehtaalta Castrolit? Ja korkki varmaan vaihtuu samalla?

[inconel]

Älä Böntti laita sanoja suuhuni! En ole missään vaiheessa sanonut Nesteen öljyjä kuraksi.
Olen sanonut että Nesteen voimavaroilla ei päästä tutkimaan synteettisiä ölyjä samoilla rahoilla kun isommilla firmoilla.
Exxon (Mobil1), Shell ja BP (Castrol) ovat moninkertaisesti isompia yrityksiä kuin Neste.

Minulla on ehkä hieman kyyninen kuva isoista firmoista. Uskon niin että kun tuotekehitys on saavuttanut tason jonka ylittämisellä ei enää saada markkinaetua (eli täytetään autonvalmistajien/viranomaisten/ympäristöjärjestöjen laatuluokitukset), tuotekehitys keskittyy painamaan tuotantokustannuksia alas. Samalla varmasti kehitetään vaativampia laatuluokituksia täyttäviä öljyjä, mutta niitä on turha alkaa tuottamaan kun kukaan ei vielä niiden käyttöä vaadi ja tuotanto on todennäköisesti kalliimpaa.

Niin ja minun katsantokannastani myös Suomen valtion öljy-yhtiö on iso firma.