Bensa vs. diesel

[J1978]

" Enää ei ole ikävä kuin bensakoneen ääniä."
Niinpä

Kait niissäkin on eroja, nimittäin tänään satuin seisomaan e90 vieressä ku täti höräytti käyntiin. Ajattelin, katos dieseli. Mutta perässä komeilikin 318i. Aikamoinen raksutus kävi...

Olen kanssasi tismalleen samaa mieltä. Mulla on alla vielä vm. 2009 318iA ja vaikka moottori on täysin terve ja viaton niin se raksuttaa ja rallattaa todella rumasti sekä kuuluvasti tyhjäkäynnillä jos vertaan sitä 1.4-1.8 litraisiin suorasuihkutuksella varustettuihin VAG TSI vehkeisiin (kokemusta omat Golfit ja Octaviat muuten vaan). Kiihdyttäessäkin soundi on erottuva ja jotenkin hyvin karkea/ruma. Koeajamissani BMW dieseleissä on paljon mielyttävämpi soundi kuin saman merkin nelisylinterisissä bensoissa. Appiukon uusi bensa (suorasuihkutus) Avensiskin käy nätimmin ku mun 318iA (itseasiassa aivan silkinpehmeästi) ja on moottorin ääniltäänkin mukavampi kuin nämä nelisylinteriset 316i, 318i ja 320i. Muuta hyvää siinä Avessa ei sitten olekaan. Minun mielestä nämä BMW:n nelisylinteritset bensat ovat jääneet jo monien kilpailijoiden jalkoihin ja ovat jo hieman "kivikautisia" alavääntönsä, vääntökäyränsä laajuuden, tehojensa, kulutuksensa sekä ääniensä osalta. Kyllä sietäs jo BMW:kin vähän modernisoida jo noita bensiinikäyttöisiä ns. hinnat alkaen moottoreitaan muiden valmistajien tasolle.

[Antinontoxic]

" Enää ei ole ikävä kuin bensakoneen ääniä."
Niinpä

Kait niissäkin on eroja, nimittäin tänään satuin seisomaan e90 vieressä ku täti höräytti käyntiin. Ajattelin, katos dieseli. Mutta perässä komeilikin 318i. Aikamoinen raksutus kävi...

Olen kanssasi tismalleen samaa mieltä. Mulla on alla vielä vm. 2009 318iA ja vaikka moottori on täysin terve ja viaton niin se raksuttaa ja rallattaa todella rumasti sekä kuuluvasti tyhjäkäynnillä jos vertaan sitä 1.4-1.8 litraisiin suorasuihkutuksella varustettuihin VAG TSI vehkeisiin. Kiihdyttäessäkin soundi on erottuva ja karkea. Koeajamissani BMW dieseleissä on paljon mielyttävämpi soundi kuin saman merkin nelisylinterisissä bensoissa. Appiukon uusi bensa Avensiskin käy nätimmin ja on moottorin ääniltään mukavampi kuin nämä nelisylinteriset 318i ja 320i. Muuta hyvää siinä Avessa ei sitten olekaan.

Eikös täällä ollut jossain juttua siitä miksi uudemmissa bemareissa on karkeampi käyntiääni kuin vanhemmissa. Mietin vain, että onko se karkeampi käyntiääni hinta joka on maksettava siitä, että kulutus pysyy kurissa. Ei nyt ole suoraa faktaa heittää esim anjoviksen kulutuslukemista vastaavalla moottorilla, mutta kyllähän siihen on viime vuosina totuttu, että bemarin moottoreiden kulutuslukemat ovat sieltä alhaisimmasta päästä.

Jääradalla käydessä "katsomo" kommentoi, että E46 330d:n äänet olivat korvalle mieluisammat kuin E90 330d:n... mistä lie johtui, vai oliko E90:ssä yksinkertaisesti enemmän kierroksia käytössä lähtösuoralla

[J1978]

Tuosta kuluuksesta olen kyllä eri mieltä. Muutamaa 318d:tä, 320dA:ta ja 320xdA:ta koeajattuani aina ihmettelin miten pieniä ne keskikulutuslukemat olivat omaan 318iA:han verrattuna. Toki ne ovat dieseleitä ja tämä on bensa. Mutta kun vertaan nykyistä 318iA:ta entiseen 17hv tehokkaampaan ja 50nm enemmän vääntävään automaattivaihteiseen 1.4TSI farmari-Golfiin ei tällä nykyisellä BMW:n bensavehkeellä pääse samanlaisella ajotyylillä läheskään niin pieniin kulutuslukemiin kuin mitä sillä pääsi. Eli vaikka tässä autossa on näitä kaikenmaailman Effient Dynamics hienouksia ja on suorasuihkutus niin silti kulutus on ollut yli vuoden käyttöajan enempi kuin suorasuihkutuksella varustetun farkku-Golfin. Eli esim. Golf on 316-320i BMW:tä etevämpi polttoainetaloudessa juurikin siksi kun siinä on turbo+suorasuihkutus jotenka alavääntö on muikea jo tyhjäkäynnin tuntumasta lähtien ja sitä riittää yläreserviin asti>konetta ei tarvitse koskaan huudattaa kun taas nelisylinterisellä vaparilla se on tavalllisissa liikennetilanteissa ihan arkipäivää. Turbolla (yhdistettynä suorasuihkutukseen) ja pienellä kuutiotilavuudella saavutetaan varmastikin vielä parempi kulutushyöty kuin pelkillä jarruenergian talteenotolla, alumiinin käytölllä ja pienellä ilmanvastuksella. Vaihteistollakin on toki varmasti merkityksensä, entisessä oli 7 ja tässä on 6 ja se oli suorakytkentävaihteisto ja tämä on perinteinen automaatti.

[Antinontoxic]

Tuosta kuluuksesta olen kyllä eri mieltä. Muutamaa 318d:tä, 320dA:ta ja 320xdA:ta koeajattuani aina ihmettelin miten pieniä ne keskikulutuslukemat olivat omaan 318iA:han verrattuna. Toki ne ovat dieseleitä ja tämä on bensa. Mutta kun vertaan nykyistä 318iA:ta entiseen 17hv tehokkaampaan ja 50nm enemmän vääntävään automaattivaihteiseen 1.4TSI farmari-Golfiin ei tällä nykyisellä BMW:n bensavehkeellä pääse samanlaisella ajotyylillä läheskään niin pieniin kulutuslukemiin kuin mitä sillä pääsi.

Tästä meinasin jo sanoa, että ehkä lukuunottamatta pienimpiä bensakoneita Dieseleissä varsinkin kulutuslukemat kautta linjan hyvin vertailukelpoisia muihin valmistajiin...

[-V-]

Vaparibensan "hienouksia" on juuri se kierrättäminen lähelle punarajaa, siellä se laulaa siten kuin on tarkoitus. Tästä ajotyylistä tosin kaikki ei pidä, eikä se ole myöskään se tyyli, jolla normikulutuksiin päästään...

[Kuudensuora]

Iso ero kulutuserosta tulee bemarin perinteisen automaatin janoisuudesta. DSG on taloudellisempi. Kyllähän nuo monet nelisylinteriset on hiukan vanhahtavia kaikella tavalla, mutta parempi pysyäkin bemarin kohdalla kuusisylinterisissä:)

Nyt on kyllä jo saatavilla 2.0 ahdettu bensa. X3:n nokalla pukkaa alle 7s sataseen ja kulutus 6.xl/100km.

[Antinontoxic]

Iso ero kulutuserosta tulee bemarin perinteisen automaatin janoisuudesta. DSG on taloudellisempi.

Taloudellinen tai ei, siihen en ota kantaa, mutta ei se DSG ainakaan liikaa hehkutusta saanut viimeisimmässä Tuulilasissa.

[Jacques]

Ja huomioitavaa että golf 1.4tsi on helposti 150kg kevyempi, moottorin tilavuus selvästi pienempi ja ahdettu.
Parempi on vain verrata tasapäin 320da ja golf 2.0tdi dsg vastakkain, painoeroa toki näissäkin, mutta muuten vastaava voimantuotto.
Kun tässä etsittiin isompaa seuraajaa 320da:lle, en tehnyt edes hakuja minkälaisia A6:sia tai Passatteja olisi tuon 520da hinnalla saanut. Ei vag-ongelmat kiinnosta. Käytetyistä kun oli kuitenkin kysymys.

[Samppa]

Tämä on minulle syvästi periaatteellinen ja tunteenomainen kysymys. Ehdottomasti Bensa. Ja vapaastihengittävällä kutoskoneella, joka sijaitsee edessä pitkittäin välittäen voiman gardaanille. Ei kahta puhetta. Etuvetoisia four banger-räppänöitä on tullut ajettua riittämiin, ja nyt on aika siirtyä kunnon autoon. Seuraava kulkupeli tulee olemaan 325i.

En ole koskaan, hetkeäkään, uskonut tähän nykyajan ilmastovouhotukseen, ja seuraavan autohankintani tulen tekemään jo ihan siitäkin ilosta, että säkkiin pukeutuvia eltaantuneelle v*tulle haisevia ja rintaliivejä polttavia hippejä harmittaa.

Anteeksi karkea kieleni. Taidan olla hieman humalassa.

[Makkis]

Lapsen ja humalaisen suusta sen totuuden kuulee. Samppa kirjoittaa absoluuttista faktaa.

[J1978]

En tiiä oliko siinä Makkiksen 5-sarjalaisessa E61:ssä jotain vikaa kun mun mielestä ainakin mun auto menee pienemmällä kuin entinen 318iA bensa. Makkisen kommenttien mukaan hänen E61 diesel joi kun vanha deeku. Mun auto on neliveto, automaatti, autossa on 225/45R17 pyörät ja enempi varusteita kuin edellisessä autossani, tehoa on 184hv jne. Tällä on ajettu nyt vasta vajaat 500km:a ja ajo on ollut pelkkää pätkää, taajamaa ja kaupunkiajoa. Ilmastointi on laulanut kokoajan ja keskikulutus näyttää 8.5 kun se oli vastaavassa ajossa entisellä vähemmän varustellulla takavetoisella 143hv bensa-automaatilla 205/55R16 pikkupyörin olevalla autolla vielä parikymmentätuhatta ajettunakin noin 10-12litraa.

Et tää 320dA 184hv xDrive ei ole minusta ainakaan näin kesällä mitenkään juoppo.

[Alex]

Minulla on ollut kolme bensabemaria (323/e30, 520/e34 ja 523/e39), ja nyt kaksi dieseliä ( 530dAT/01 ja 535dAT/08).

Ainoa etu bensassa on paremmat äänet, muuten diesel vie kyllä minun käytössäni 6-0. Tuon uudemman suorituskykyyn päästäkseen pitäisi olla aivan liikaa kuluttava bensa. Eihän bensalla pääse edes Kilpisjärveltä kotiiin pysähtymättä ;-)

Ei enää bensaa, kiitos. Eikä manuaalia.

[pthuone]

Luin koko ketjun kerralla läpi ja hieman naurattaa joidenkin bensa kuskien vaikeus hyväksyä dieseliä
tehokkaaseen henkilö autoon. Aloittelin itse autoilun reilu 30 vuotta sitten ja silloin diisselit oli
vajaa tehoisia työkoneita, nykyiset varsinkin bmw diisselit joita olen ajanut ovat kyllä ajaneet bensakoneiden
ohi. Entinen autoni oli 530d manuaalina, ainut ongelma oli manuaali, sai vatkata keppiä aika tiuhaan
mutta senkin kanssa oppi elämään ja kone oli loistava. Nyt ajelen 177hv 320dA ja kun tehot on melkein samat kun
entisessä ja auto selvästi kevyempi niin arvaatte varmaan että kelpaa.
Automaatilla on ihan sama kiertääkö kone 4000 tai 8000 kierrosta, laatikko hoitaa vaihdot ja auto kiihtyy.
Bmw suorat kutoset on hienoja koneita mutta arki käytössä diisselit on paljon monipuolisempia ja tehokkaampia.
Eikä diisselin äänetkään nykyisin enään ole mitään hirveää kilkutusta, 530d:ssä itse asiassa tosi komea saundi.
Noita diisselin lämpiävyys ongelmia en ymmärrä ollenkaan.
Väittely on kivaa mutta nää menee aina vähän överix kun ei voida yhtään joustaa kannoistaan.
Bensa vai diesel....? Nyky bmw diisseleillä helppo valinta eli diesel.
Silloin kun haluan kuunnella bensakoneen mylvintää niin hyppään K 1200 ässän sarviin ja radalle,
kierrokset korkealle niin on äänet ja liike kohdillaan!!!
No niin, pulssi alas ja rauhoitutaan......

[Bimmerfanc]

Diesel auton omistaja Suomessa = kirjaimelliseti kuuliainen "veronmaksaja"

Itse ajelen bensalla,kun en näe mitään syytä,miksi käyttäisin diesel moottorilla varustettua autoa.

Innolla odotan että 4 koneiset bensa turbot rantautuvat Suomeen (lähinnä 3-sarjalaisissa,kun 5-sarjalaisissa myydyin näyttää yhä olevan 520D...itse en ymärrä miksi...

Ainakin omassa kaveri/työ kaveri piirissäni ollaan erittäinkin kiinnostuneita esim. 320/520 ja 328/528 turbo bensamoottoreista.

Ihan vain miettimisen aiheita.Verrataan nyt F1X ja tulevaa F3X sarjaa moottorien osalta ja pitäydytään 4 pyttyisissä "vessoissa" ja miksei X35 bensa/diesel,niin mitä parempaa se diesel moottori tarjoaa,mita bensassa ei ole?Valaiskaa kapeakatseista,bensalta haisevaa Bimmer Fanaticia

Niin ja jos vastaus on "polttoainetta kuluu 100km:llä 0,1 dl vähemmän,kun ruuvi+mutteri patentti on säädetty rajoittamaan kaasupolimen liikeettä (lue:en kiihdytä reippaammin,ohita,ajan kuin 79 vuotias vaarini) niin vastaus ei kelpaa,kun sanon:kaikki menee mitä tankkiin kaataa,oli se bensaa jokotai dieseliä.

[Markku J]

Minulla on edelleen haaveissa kuutoskone, ja sen takia vaihtoehdot ovat lähinnä 335i tai 330 d. Molemmat kelpaisi. Kummankin teho riittää. 335i minulla on ollut ja se oli hieno, mutta myös 30d on hieno kone (oli minulla X5:ssä). Siinä on miehekäs käyntiääni kiihdytettäessä ja vääntö tuo arkiajoon mukavaa leppoisuutta. Toki myös 335i:n vääntö riittää joka tilanteeseen. Miten sitten lienee uuden nelipyttyisen bensakoneperheen kanssa - pitää koeajella ja tehdä sen jälkeen johtopäätöksiä. Minulle ei siis sinällään merkitse polttoaine mitään, vain käyttöominaisuudet. Riittävä vääntö, teho ja kaunis käyntiääni. Ja automaattivaihteisto pitää olla - muuten en dieseliä jaksaisi vatkata.

[Antinontoxic]

Tänne kyllä maistuisi bensaturbo kuudella sylinterillä myös...

[fifty]

Ja automaattivaihteisto pitää olla - muuten en dieseliä jaksaisi vatkata.

Entä jos kyseessä olisi 335i? Kelpaisiko silloin manuaali?
Kysyn, koska itse olen vakaasti harkinnut tulevaan autoon (mikä sitten lie) manuaalia.

[Antinontoxic]

Ja automaattivaihteisto pitää olla - muuten en dieseliä jaksaisi vatkata.

Entä jos kyseessä olisi 335i? Kelpaisiko silloin manuaali?
Kysyn, koska itse olen vakaasti harkinnut tulevaan autoon (mikä sitten lie) manuaalia.

Minulle kyllä kelpaisi tuossa tapauksessa myös manuaali, mutta DCT olisi ehdottomasti se ykkösvaihtoehto.

[Kuudensuora]

Itse hieman ihmetteln dieselbuumia. Miksi kulutus on niin tärkeä seikka? Jos auto maksaa yli 30ke, niin ei kait 500-1000e polttoainekustannuksissa ole ratkaisevaa? Kaikki eivät aja 50tkm vuodessa; 20tkm ajoilla ero ei ole järisyttävän suuri. Ottaen huomioon, että arvo laskee useita tuhansia vuodessa, niin miksi 500e ero pa kuluissa on ykköskriteeri auton valinnassa. 3-litraisesta ylöspäin bensa alkaa olla yllättävän vääntävä ja taloudellisuuskin on kelpo tasolla n.8-9l /100km (alle 5v vanhat). Etuina korvaan huomattavasti hiljaisempi äänimaailma, moottorin läsnäolo sekä käynnin tasaisuus (eikö nämä ole ratkaisevia kun ostetaan esim. 5-sarjalainen?). Plussanana vielä keulan keveys jos nautiskellakin haluaa. Paperilla diesel on kyllä lyömätön mutta mitenkäs kun käy koeajolla?

[-V-]

Dieselbuumin haittapuolena on tällaiselle secondhand-ostajalle ollut ettei vuoden -08 alun veromuutosten jälkeen ole oikein käytettyjen markkinoilla sopivia bensakoneellisia ollut liikaa tarjolla. Pakon sanelemana siis dieselillä ajellaan. Toivon kipinä kuitenkin elää... Ei näissä dieseleissäkään välttämättä kilometrit häiritse, minullakin 2-vuotiaassa tuli juuri 25tkm mittariin, joten tästä 530dA:sta saa joku dieselfani hyvän kulkineen kunhan sopiva bensakoneellinen osuu eteen...