mikaxmoto
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 17
Liittynyt: 28 Loka 2011, 11:51

Re: Minkälaiset talvirenkaat pelaavat satavarmasti???

ViestiKirjoittaja mikaxmoto » 18 Heinä 2012, 12:15

Tervehdys, mitkään pohjois-eurooppaan tarkoitetut talvirenkaat eivät toimi ajonvakatuksen kanssa. Tämän huomasin heti kun auton sain, maahantuoja ja myyjä vaan voivottelevat. Kitkat vain pahentavat tilnannetta, kitkat ovat vielä pehmeämpää seosta kuin nastat. Ainoastaan keski-euroopan markkinoille tarkoitetut pelittävät, tosin niissä pito on huomattavasti heikompi huonon kelien sattuessa kohdalle. Asia jota olen odottanut on, että saisi tuo ajonvakautuksen kytkettyä pois ja silti vakkari toimisi, näinhän on ollyut vanhemissa malleissa.
Itse olen nyt tällä Baijerin himmeällä timantilla ajanut 38t km, ja talvella siitä noin puolet. Vakkarin toiminta parani huomattavasti kun takaluukkuun heitti 75kg painoa, ei ollut enää niin herkkä.
Tarkennuksena, kirjoitin siis takavetoisen, automaattivaihteisen F20 ominaisuudesta.

Autoholic
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 69
Liittynyt: 20 Loka 2010, 15:55
Auto: 118i sportline business 2012

Re: Minkälaiset talvirenkaat pelaavat satavarmasti???

ViestiKirjoittaja Autoholic » 24 Elo 2012, 16:08

Nyt on sitten tallissa Michelin Xi3:set (X-Ice 3) eli siis uusimmat nastattomat talvirenkaat 205/55/16-koossa. Tulleet rengasliikkeeseen kesäkuussa, joten ovat todennäköisesti aika tuoreet, eikä uusi rengasmalli voi kovin vanha ollakaan. Vanteiksi valitsin Brock RC21:set. Kuuleman mukaan Xi2 toimii Bemarissa parhaiten, joten toivottavasti uusi rengasmalli on sitten vieläkin parempi.

Mutta kaikki ei mennyt niin kuin Strömsössä. Pikainen kokeilu paljasti, että BMW:n omien kevytmetallivanteiden pultit eivät yllättäen sopineetkaan talvivanteisiin, koska lukkopultin vastakappaletta ei saa kiristettyä loppuun asti (Brockin pulttireikä on suippomaisempi kun taas BMW:n vanteissa on pohjaltaan tasaisempi reikä). Pitänee siis ensi tilassa hankkia oma pulttisarja talvirenkaita varten. Tuskin maksaa paljoa???

Rakennusmetsuri
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 50
Liittynyt: 04 Maalis 2011, 21:00
Auto: 116d A Business 2012

Re: Minkälaiset talvirenkaat pelaavat satavarmasti???

ViestiKirjoittaja Rakennusmetsuri » 24 Elo 2012, 22:17

Ajattelin tilailla autooni Continentaalin Ice Contactit,
voittivat näemmä viime talven rengasvertailun.
Toimivatko vai ei, se jää nähtäväksi.

Avatar
E81
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 579
Liittynyt: 09 Huhti 2010, 13:01
Auto: F30 320iA Sportline

Edelliset:
E92 325iA
E81 118i

Re: Minkälaiset talvirenkaat pelaavat satavarmasti???

ViestiKirjoittaja E81 » 25 Elo 2012, 16:57

Rakennusmetsuri kirjoitti:Ajattelin tilailla autooni Continentaalin Ice Contactit,
voittivat näemmä viime talven rengasvertailun.
Toimivatko vai ei, se jää nähtäväksi.


Ainakin edellisessä 1-sarjassa toimivat loistavasti.

Rakennusmetsuri
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 50
Liittynyt: 04 Maalis 2011, 21:00
Auto: 116d A Business 2012

Re: Minkälaiset talvirenkaat pelaavat satavarmasti???

ViestiKirjoittaja Rakennusmetsuri » 25 Elo 2012, 17:21

E81 kirjoitti:Ainakin edellisessä 1-sarjassa toimivat loistavasti.


Hieno juttu!
Liekö tuo ajonvakautus ollut tuossa mallissa yhtä herkkä kuin tässä uudessa.

Autoholic
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 69
Liittynyt: 20 Loka 2010, 15:55
Auto: 118i sportline business 2012

Re: Minkälaiset talvirenkaat pelaavat satavarmasti???

ViestiKirjoittaja Autoholic » 25 Elo 2012, 18:29

Rakennusmetsuri kirjoitti:
E81 kirjoitti:Ainakin edellisessä 1-sarjassa toimivat loistavasti.


Hieno juttu!
Liekö tuo ajonvakautus ollut tuossa mallissa yhtä herkkä kuin tässä uudessa.

Itselleni ainakin maahantuoja ja myyjä väittivät, että ongelma koskee juuri nastarenkaita. Ja jos on tavallistakin pehmeämpi kitka niin voi olla niin ikään ongelmia. Juuri siksi päädyin Xi3:iin. Norjan pojat ainakin kertoivat, että Xi2:t toimivat ok myös vakkarin kanssa pahimmissa talvikeleissä. No, joulukuussahan asiasta tulee viimeistään selkoa...

Kuudensuora
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 559
Liittynyt: 08 Tammi 2011, 18:23
Auto: Bimmer

Re: Minkälaiset talvirenkaat pelaavat satavarmasti???

ViestiKirjoittaja Kuudensuora » 26 Elo 2012, 10:00

mikaxmoto kirjoitti:Tarkennuksena, kirjoitin siis takavetoisen, automaattivaihteisen F20 ominaisuudesta.


Ehkä tämä 1-sarjalainen on monelle ensimmäinen takaveto ja tästä syystä järjestelmä viritetty herkäksi ja pohjololan talveen yliherkäksi. Auttaisikohan 18" vanne ja leveämpi rengaskoko pito-ongelmiin, mutta toisaalta leveys voi tuoda joissain tilanteissa yllättävät ajo-ominaisuudet. Parasta vaan ajella ilman ajonvakautusta kaupunkialueella ja maantiellä puoliasennossa. Kyllä ainakin 3-ja 5-sarjassa samoilla tehoilla ongelmat on saatu hoidettua.
Vikakoodinlukua (E-sarjan bemarit) Helsinki.

jasep
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 59
Liittynyt: 22 Loka 2011, 10:20

Re: Minkälaiset talvirenkaat pelaavat satavarmasti???

ViestiKirjoittaja jasep » 27 Elo 2012, 17:21

Ajonvakautuksen toiminta ei ole liukkaan kelin ongelma eikä ykkösessä mielestäni pito-ongelmiakaan ole. Silloinhan sen toki pitääkin toimia ja puuttua yksittäisten pyörien nopeuden muutoksiin.

Suurin ongelma on se, että tietyt renkaat aiheuttavat ajonvakautukselle ongelmia täysin kuivalla asfaltilla eli rengas antaa myöden ja ja ESP luulee pyörän kiihtyvyydestä sen sutivan ja vähentää momenttia. Kiihdytyksessä esiintyy "puutumista", koska moottorin momenttia rajoitetaan.

Ärsyttävin ongelma itselle oli se, että vakionopeudensäädin tiputtaa pois ja näytössä vilkkuu huomautukset liukkaasta kelistä, vaikka ajaa täysin kuivalla tiellä auringonpaisteessa. Normaalilla muutaman sadan kilometrin pätkällä saattaa tehdä sen neljä viisikin kertaa.

Kesärenkaalla ko. ominaisuutta ei ilmene, eikä vakkari ole itselläni tiputtanut kertaakaan pois päältä. Eikä muilla talvirenkaillakaan, tämän palstan perusteella, kuin Nokian Runflat kitkoilla sekä saman valmistajan nastoilla. Noista edellisistä on molemmista kokemusta viime talvesta ja ongelmaa on tosiaan sekä kitkassa että nastassa ja molemmissa yhtä paljon.

jasep
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 59
Liittynyt: 22 Loka 2011, 10:20

Re: Minkälaiset talvirenkaat pelaavat satavarmasti???

ViestiKirjoittaja jasep » 26 Loka 2012, 17:04

jasep kirjoitti:Ajonvakautuksen toiminta ei ole liukkaan kelin ongelma eikä ykkösessä mielestäni pito-ongelmiakaan ole. Silloinhan sen toki pitääkin toimia ja puuttua yksittäisten pyörien nopeuden muutoksiin.

Suurin ongelma on se, että tietyt renkaat aiheuttavat ajonvakautukselle ongelmia täysin kuivalla asfaltilla eli rengas antaa myöden ja ja ESP luulee pyörän kiihtyvyydestä sen sutivan ja vähentää momenttia. Kiihdytyksessä esiintyy "puutumista", koska moottorin momenttia rajoitetaan.

Ärsyttävin ongelma itselle oli se, että vakionopeudensäädin tiputtaa pois ja näytössä vilkkuu huomautukset liukkaasta kelistä, vaikka ajaa täysin kuivalla tiellä auringonpaisteessa. Normaalilla muutaman sadan kilometrin pätkällä saattaa tehdä sen neljä viisikin kertaa.

Kesärenkaalla ko. ominaisuutta ei ilmene, eikä vakkari ole itselläni tiputtanut kertaakaan pois päältä. Eikä muilla talvirenkaillakaan, tämän palstan perusteella, kuin Nokian Runflat kitkoilla sekä saman valmistajan nastoilla. Noista edellisistä on molemmista kokemusta viime talvesta ja ongelmaa on tosiaan sekä kitkassa että nastassa ja molemmissa yhtä paljon.


Viime viikonloppuna vaihdoin alle uudet talvirenkaat ja viime talviset ESP-sekoilut on mennyttä!! Onneksi! Olen yrittänyt oikein hakea ja kiihdytellä sekä nostaa nopeutta vakionopeussäätimellä enkä ole saanut ESP-valoa vilkkumaan tai vakionopeussäädintä tippumaan pois päältä. Ajelin tällä viikolla n. 1500 km todella huonossakin säässä ja 98% tuosta ajosta vakionopeussäätimellä. Kaikki mahdolliset nopeuden nostot tein vakkarilla.

Tämä oli Nokian renkailla viime talvena täysin mahdoton yhtälö. Pelkästään nopeuden nosto vakkarille kuivalla asfalttipinnalla aiheutti ESP:n puuttumisen peliin ja sitä kautta momentin vähennyksen ja vakionopeussäätimen tippumisen pois.

Myöskään tämä "viat ja ongelmat" osiossa keskusteltu ohjauksen "muljahtelu" ei esiinny näillä renkailla, kuten ei esiintynyt kesärenkaillakaan.

Eli yllä mainitun perusteella uskallan väittää, että Nokian 7 tai R talvirenkaat ei toimi ainakaan koossa 205/55/16 ja RunFlattinä 1-sarjassani. Renkaina nyt siis GoodYearin Ultra Grip Ice+ ei-runflat versiona.

Ajattelin laittaa Nokian Renkaille viestiä aiheesta. Kannattaisi ehkä käyttää muitakin koeajoautoja kuin Audia, jota näyttää kaikki heidän autonsa olevan.

Autoholic
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 69
Liittynyt: 20 Loka 2010, 15:55
Auto: 118i sportline business 2012

Re: Minkälaiset talvirenkaat pelaavat satavarmasti???

ViestiKirjoittaja Autoholic » 26 Loka 2012, 17:36

^ Onko auto muuten käynyt ohjelmistopäivityksessä sitten viime talven "esp-sekoilujen"? Tuli vaan mieleeni, josko myös BMW:n puolelta olisi tehty jotain ikään kuin pyytämättä.

BMW e90
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 297
Liittynyt: 11 Touko 2010, 17:18
Auto: F11 518d -15
Paikkakunta: Pohojanmaa

Re: Minkälaiset talvirenkaat pelaavat satavarmasti???

ViestiKirjoittaja BMW e90 » 26 Loka 2012, 17:53

No niin nyt on sitte tämä ongelma minullakin! :curse: Eilen laitoin alle continentalin uudet kitkat ja vakiokoolla. Nyt sitten vilkuttaa luistoneston valoa paljaalla kuivalla asfaltilla! jep jep! nyt jo ottaa niin kovaa päähän,on nimittäin aika nihkeää menoa kun esim ohittaa auton! Onko tähän nyt mitään apua mistään saatavilla? Ohjelmisto päivitystä tai jotain? Autoni on F30,eli näyttää vaivaavan sama asia uutta 3-sarjaa.

jasep
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 59
Liittynyt: 22 Loka 2011, 10:20

Re: Minkälaiset talvirenkaat pelaavat satavarmasti???

ViestiKirjoittaja jasep » 26 Loka 2012, 18:04

Autoholic kirjoitti:^ Onko auto muuten käynyt ohjelmistopäivityksessä sitten viime talven "esp-sekoilujen"? Tuli vaan mieleeni, josko myös BMW:n puolelta olisi tehty jotain ikään kuin pyytämättä.


On teoriassa mahdollista, koska ilmastoinnin ohjainlaite on päivitetty elokuussa. Uskoisen enemmän kuitenkin renkaiden sopimattomuuteen, koska kesäkumeilla ei tätä ongelmaa ollut ja palstalla on monia, joita ko. ongelma ei eri renkailla viime talvena vaivannut.

Todella hyvä, että nyt toimii, koska tuo ongelma oli todella ärsyttävä eikä todellakaan mitenkään perusteltavissa, että ESP pitää ottaa talvella pois, jotta autolla voisi ohittaa kuivalla asfaltilla, varsinkin kun tehoakin on huimat 115 heppaa.

Avatar
alesi
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 46
Liittynyt: 28 Maalis 2010, 08:37
Auto: F30 318dA M-Sport Alpine White

Re: Minkälaiset talvirenkaat pelaavat satavarmasti???

ViestiKirjoittaja alesi » 26 Loka 2012, 18:21

BMW e90 kirjoitti:No niin nyt on sitte tämä ongelma minullakin! :curse: Eilen laitoin alle continentalin uudet kitkat ja vakiokoolla. Nyt sitten vilkuttaa luistoneston valoa paljaalla kuivalla asfaltilla! jep jep! nyt jo ottaa niin kovaa päähän,on nimittäin aika nihkeää menoa kun esim ohittaa auton! Onko tähän nyt mitään apua mistään saatavilla? Ohjelmisto päivitystä tai jotain? Autoni on F30,eli näyttää vaivaavan sama asia uutta 3-sarjaa.


Todella ikävä ominaisuus, itsellä ollut nyt kolme päivää alla Nokian R-kitkat ja yllättävän vähän laittaa luistonesto hanttiin kiihdyttäessä. Tottakai valo vilkkuu säännöllisesti mutta ei kuitenkaan sen enempää kuin aikasemmissa bemareissa mm. E90,E92,X1. Niin ja auto on F30 318da.

Autoholic
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 69
Liittynyt: 20 Loka 2010, 15:55
Auto: 118i sportline business 2012

Re: Minkälaiset talvirenkaat pelaavat satavarmasti???

ViestiKirjoittaja Autoholic » 27 Loka 2012, 06:18

Kylläpä tuota itsellänikin vilkautti taannoin ihan paljaalla moottoritiellä ajonvakautuksen valoa, kun painaisin pikkaisen reippaammin kaasua noin satasen vauhdista kuutosvaihteella. Jep jep. Saas nähdä millaiseksi talviajo vielä kehittyy. Katsellaan rauhassa.

Autoholic
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 69
Liittynyt: 20 Loka 2010, 15:55
Auto: 118i sportline business 2012

Re: Minkälaiset talvirenkaat pelaavat satavarmasti???

ViestiKirjoittaja Autoholic » 29 Loka 2012, 12:34

No eipä nuo Misukan Xi3:set näytä sittenkään temppuilevan paljaalla ja kuivalla asfaltilla. Tuli viikonloppuna ajeltua aikas paljon, eikä mitään isompia ongelmia enää ilmennyt (paineet mittarin mukaan 2,8 edessä ja 3,0 takana). Liukkaalla vähän vilkuttelee mutta eteneminen sujuu kyllä tosi hienosti, itse asiassa paremmin kuin etukäteen pelkäsin. Etenkin lauantai-iltana oli todella liukasta kun lunta satoi hienoksi hiotuneen jääkerroksen päälle, mutta hienosti kaikki toimi siitäkin huolimatta.

Ja tuo traction-ajotila on kieltämättä aika hauska mutta todennäköisesti sille on oikeaakin tarvetta sitten kun ajokilometrejä ja -kokemuksia kertyy monipuolisemmin.

Pitää vielä erikseen kehaista noiden Misukoiden jääpitoa. Nätisti pysähtyvät ja liikkeellekin pääsee punastumatta, ihan tarpeeksi rivakastikin. Sivuttaispitoakin on riittävästi ainakin tällaiselle nopeusrajoituksia noudattavalle perusautoilijalle. Se pahin koetinkivi, eli hienoksi hioutunut kiertoliittymä, on tosin vielä kokematta. Eikä vielä voi sanoa mitään loskassa etenemisestä, ylämäkeen pysäköimisestä tai muista itselleni vähän erikoisemmista käyttötilanteista. Mutta eiköhän talvi opeta.

tuomas-82
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 34
Liittynyt: 24 Heinä 2012, 19:38
Auto: F20 116dA
Paikkakunta: Kerava

Re: Minkälaiset talvirenkaat pelaavat satavarmasti???

ViestiKirjoittaja tuomas-82 » 12 Marras 2012, 16:56

Saattaa johtua 116d:n pienistä voimavaroistakin mutta Michelinin x-ice nastat tuntuis toimivan täysin moitteettomasti, niillä on nyt takana noin 1000km kuivalla-, märällä- ja jäisellä asfaltilla eikä mitään ongelmia ole ollut cruisen kanssa eikä muutenkaan. Yllätys oli se, että suuntavakavuus ei juurikaan kärsinyt talvirenkaista, auto menee edelleen kiitettävän suoraan paimentamatta.

Rakennusmetsuri
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 50
Liittynyt: 04 Maalis 2011, 21:00
Auto: 116d A Business 2012

Re: Minkälaiset talvirenkaat pelaavat satavarmasti???

ViestiKirjoittaja Rakennusmetsuri » 22 Marras 2012, 18:48

Liekö kellään kokemusta Continentalin Conti Ice Contactien toimivuudesta?

Minulla jäi tuollaiset talliin täysin uusina ja käyttämättöminä BMW:n orggis levyvanteilla kun autoni haluttiin ostaa käsistä.
Laitoin setin tuonne myyntipalstalle varsin kohtuulliseen hintaan pois haettaviksi, mikäli jotakuta kiinnostaa useita testejä voittaneet uudet nastarenkaat vanteilla.

320dALBE
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 44
Liittynyt: 03 Helmi 2011, 07:12
Auto: 320dALBE. Rallia M3 e36.

Re: Minkälaiset talvirenkaat pelaavat satavarmasti???

ViestiKirjoittaja 320dALBE » 24 Marras 2012, 06:47

Mulla on e90 noilla conteilla. Todella hyvät renkaat, varsinkin jäällä suorastaan hämmästyttävä jarrutus- ja vetopito, mutta sivuttaispito aika keskinkertainen.

Mutta tämän luistonesto-ongelman suhteen nämäkin ovat täysin toivottomat. Kokeilin ajaa luistonesto päällä eilen Turku -Hki -välin, ja vakkari putosi päältä 6 kertaa. Ei hyvä.

Avatar
tommiristo
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 128
Liittynyt: 31 Heinä 2012, 18:28
Auto: F30 316da
F20 120da
F25 Xdrive 2.0da

Re: Minkälaiset talvirenkaat pelaavat satavarmasti???

ViestiKirjoittaja tommiristo » 24 Marras 2012, 06:49

Rakennusmetsuri kirjoitti:Liekö kellään kokemusta Continentalin Conti Ice Contactien toimivuudesta?

Minulla jäi tuollaiset talliin täysin uusina ja käyttämättöminä BMW:n orggis levyvanteilla kun autoni haluttiin ostaa käsistä.
Laitoin setin tuonne myyntipalstalle varsin kohtuulliseen hintaan pois haettaviksi, mikäli jotakuta kiinnostaa useita testejä voittaneet uudet nastarenkaat vanteilla.

:conf:

Mitä, vastahan sä uuden ykkösen laitoit? Meinasitko vielä 1-sarjalaisen seuraavaksi vai ostatko isomman?

masaola
Rekisteröitynyt käyttäjä
Rekisteröitynyt käyttäjä
Viestit: 3
Liittynyt: 11 Elo 2012, 21:50
Auto: 116ia/2012

Re: Minkälaiset talvirenkaat pelaavat satavarmasti???

ViestiKirjoittaja masaola » 24 Marras 2012, 06:56

Michelinin x-ice nastat - ei mitään ongelmia näillä syyskeleillä. Talvea odotellessa.
Nyt testattu myös lumella ja jäällä - Toimivat todella hyvin!
Viimeksi muokannut masaola, 02 Joulu 2012, 17:37. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailija